18年刚出的时候看过,那时候只能朦胧地理解,今年重看之后第一集学园都市的布设就能看出新房关联于城市的敏锐(20年在珂赛特的肖像那里就看出来了),还有作为创世者从无到有创造出一个遗憾地不具有超越性的大都市(metropolis)的慎二。
第四层的象征意义很明显。
新房对城市确实敏锐,但他的创造力也就到此为止了。
时隔一年多,我终于补完了这部当初想看没看的番。
看完竟还有些小感动,主要归功于丹下樱配的尼禄实在出彩。
尼禄这个角色某种层面上有点像女版大帝,她享受当下,热爱生活,对御主有极高的热情。
作为一名女性角色,saber职介的尼禄会通过刻意的撒娇博取男性御主的欢心,时而卖萌时而又古灵精怪的性格,颇像贤狼赫萝,虽然略有点媚宅的倾向,但飒爽大气却又时而温柔撒娇卖萌,这种反差萌直击观众要害,深受包括笔者在内的观众群体的喜欢。
在当时我甚至认为这是仅次于赫萝的第二有魅力的女性人物。
但本剧里的其他人物相比尼禄来说就略显单薄,尤其是男主岸波白野。
看得出来本剧不是FE系列游戏的直接生搬硬套,而是全面的改编重铸,其目的是增加原作玩家的观看体验同时降低对普通观众的门槛。
但即便如此,本作还是太过粉丝向,大量的设定甚至直到完结仍未填坑,甚至有前期看起来似乎重要的人物在中期就此消失的桥段(说的就是尼里),甚至需要查阅该人物的相关词条才能知道原本的设定里该人物真正的故事结局。
同时故事的节奏也是前松后紧,在剧情中“前三层”着墨太多以至于不得不跳过第四层,同时第五层和第六层的剧情也像流水账一般,令最后炽天之栏的剧情太过仓促,以至于很多场景和设定令人不明所以。
本剧的开头用蒙太奇的手法,试图将普通的正叙伪装成倒序,利用主角悲催的“前世”结局暗示故事的走向将是同样的悲剧,给观众定了一个悲剧的基调。
但在后期的演出中,制作组却没能利用好叙事性诡计,在逐步道出实情后本作的走向也愈发明朗,几无悬念可言。
其实本剧的第六集和第七集做的非常不错,仅这两集而言,完成度颇高,悬念和反转也非常到位,千年的等候只为一句承诺,勇士化为恶龙的设计确实赚足了眼泪,但紧靠两集撑不起全季的失败。
即便是这两集仍有逻辑上的缺陷,甚至到结局都没有解释岸波白野到底经历了几次轮回,这种严重的逻辑缺陷在本作中却比比皆是。
在得知连制作组都建议观众看BD版而不是TV版后,也难怪本作会有如此低的评分,确实如果不对比的话TV版和BD版几乎是两个作品。
TV版中有太多作画失误和为了省经费而不合时宜的作画演出,幸而BD版基本修正了这些问题,就表现力而言,BD版的观感其实还可以,尤其是尼禄,时刻都很美。
所以在BD版的基础上,我给本剧打7分,这还得益于丹下樱精彩的配音演出,如果不是丹下樱的稳定发挥带来的正面收益,本作只论画面和故事,是无论如何也不可能超过6分的。
因为它整体来说实在是太过平庸甚至可笑,包括正邪两方的动机和立场都太过于中二,以至于烂俗。
看完了fate extra,很多讨论人类的『可能性』,『希望』诸如此类。
以此来证明人类存在的意义。
感觉这样比以前好多了,当然最后还是会创造一个『理想乡』。
其实这类作品在赞扬人类的时候,也是在一直说人类烂透了。
因为烂透了,所以才会谈『可能性』,『希望』这些。
就像fate extra剧情里讲的死人是不可能阻挡生者的,当然了,因为能从历史里得到的唯一教训,就是人类不会从历史吸取教训。
其实越谈『可能性』,就会觉得人类越没有意义,因为存在『可能性』的不仅仅是人类而已。
感觉看完fate extra觉得,憎恨着这个世界的人,其实深爱着这个世界,所以去追寻遥远的『理想乡』。
反之,其实同这个世界一同腐烂,在合理之中腐烂 ,在亿万星系中黯淡腐烂。
想到剧情中,去掉憎恨的怨念,只保留愤怒。
就想到黑贞德,『咆哮吧,我的愤怒。
』这种看似离经叛道的叛逆,却是这部fate extra真正赞扬的。
就像是一种仪式,凭借着去掉憎恨怨念的愤怒,才升入最高的天空,获得了超越。
然后就是这类动漫里陈词滥调的『理想乡』了。
其实我更希望看到主角失败,人类消失。
这样或许还能让人眼前一亮,不至于匆忙烂尾。
喂屎就直接喂彻底点,不要一面想装逼提高立意,一面喂屎。
所以呐,故事讲到最后,就不能再讲下去了。
用一个人类的『可能性』和『希望』去赞美人类,可能是最好最无奈的方法了。
不然呐……
粉丝向作品,再加上新房昭之的意识流风格,没有玩过相关游戏会毫无观看体验,剧情背景设定没有解释,缺乏逻辑,最后一集的台词剧本也非常模糊,犹如飘渺虚无的无字天书,让人无力吐槽; 大致剧情:月球为一台超级电脑,其中的圣杯战争获胜可以许愿拯救的是现实世界; 主角最后是许愿拯救了现实世界,而不是重启服务器; 反派也不是要毁灭前人留下的网游世界,还有沉迷游戏等,而是见证人类的灭亡,直到最后;画面:
相信很多人看这部番都是因为这个番是fate的头衔。
然后我看过了,感觉就像大型手游介绍片。
里面对话那些,完全可以截出来做手游。
看得我一脸尴尬。
画风也不喜欢。
也是一脸游戏的画风。
还没出完就不写最差的评论了。
如果出完真的跟fa一样的话。
我感觉fate这个系列我要弃坑了。
从zero入坑到现在,基本带fate的都会去看,但是却觉得越来越差。
是在走下坡吗?
画风崩不崩不知道,那角色的蜜汁红、那浴澡间的“坦诚以待”,给我的感觉就像在看咳咳咳。
完全是冲着蘑菇去看的。
所以我一直在劝自己看的不是某番。
画风崩不崩不知道,那角色的蜜汁红、那浴澡间的“坦诚以待”,给我的感觉就像在看咳咳咳。
完全是冲着蘑菇去看的。
所以我一直在劝自己看的不是某番。
(凑字)画风崩不崩不知道,那角色的蜜汁红、那浴澡间的“坦诚以待”,给我的感觉就像在看咳咳咳。
完全是冲着蘑菇去看的。
所以我一直在劝自己看的不是某番。
(凑字)
19.5看完。
补充一下我的背景:看过FSN和ZERO,EXTRA没接触过。
大家在弹幕里刷的“新房风”和意识流式的叙事手法,我站在赞许的一方。
“男女通吃”的血色蔷薇尼禄是我喜欢的类型了,就是太过于“阳光”感觉有些不真实。
通篇打嘴炮的时间也是一如既往地多,而且白野的“动机”还是不那么充分。
片尾的层主立绘极好看。
剧情铺垫不够,还是稍显突兀。
首先我要强调的一点是,这个剧评不是写给非月厨看的,这部动画也不是给非月厨看的。
当然每个人对于月厨的定义也不一样,这个词现在已经泛化了。
如果一定要我下个定义的话,那么我只能说,那些没有耐心的,浮躁的观众请离开。
虽然我这么说了,但是我还是有些话是要送给那些浮躁的观众的。
对于一部没有完结的番剧,如果只看一两集就能下定论,然后就盖棺定论般地打个一两星。
我认为这样的作法是不可取的。
第一集放送完之后,我看到的最多的评论就是画风崩坏,剧情看不懂。
关于画风问题,fe的游戏就是这个画风,这就是wada的原案。
你可以说wada的画风不适合动画化。
但如果你硬要说画风崩坏,我是绝对不接受的。
就算是你把fele给UFO做,UFO也绝对是还原画风,而不是做成武内脸。
而对于剧情不明所以的那批观众,我想他们既没有在观看之前补一下设定,也没有仔细地去看动画里的一些细节。
这个时候我突然想起了从《魔法少女小圆》开始流行的所谓的“三集定理”,可惜的现在的一些观众只看一两话就开始着急地下定论了。
Acg这个群体在渐渐扩大的同时,涌入的正是一批这样的观众。
我感到可惜,也感到惋惜。
不过愿意看我絮絮叨叨说到这里的,应该也只剩下月厨了,开始进入正题吧。
首先从制作阵容上谈一下吧。
关于总监督新房昭之,新房这两年除了导演了《三月的狮子》,其他都是只挂个总监督的名字。
而真正的监督是宫本幸裕,在shaft资历很深,我是对他非常有信心的。
当然可能有不了解他的朋友,这里稍微提一下,他上一部监督的作品正是大家所熟知的《魔法少女小圆》。
而他作为shaft监督里最为大众化的监督,应该是非常适合的。
配乐方面则是shaft的老朋友,神前晓。
大部分知道这个名字应该都是通过“物语系列”。
所以一般人对他的感觉应该是他擅长写比较“萌系”的曲子,例如“恋爱循环”之类的。
如果资历稍微深一点话,则是从《凉宫春日的忧郁》,或者《幸运星》接触到他的。
如果没有听过他写“燃系”歌曲的朋友,我这里推荐一下“god knows”。
相比《伤物语》里配乐的杂乱无章,这次的配乐可谓相当成功。
尤其是op我特别喜欢。
这也是他第一次和西川贵教合作。
教主的嗓音给人的感觉正是那种“什么歌都可以唱得热血沸腾”的感觉。
他们这次的合作无疑是产生了化学反应。
唯一的缺点可能是op的剪辑给人有点不连贯的感觉。
人设原案我不想再多提了,我这里只想说:wada是神。
关于许多人提到的这次的系列构成奈须蘑菇。
很多人对fele抱有很高的期望就是因为奈须负责了脚本。
这里必须要说的一点是,奈须这次是先写了小说,再由樱井转换成了动画脚本。
因为奈须没有写过动画脚本,如果赶鸭子上架肯定是不合适的。
那么我想在樱井把小说转换成动画脚本的过程中,应该是出现了一些节奏把控上的问题。
所以让一些本就不是月厨的观众,看得比较难过。
其次,很多人吐槽战斗方面过于敷衍。
但是在我看来,能做成这样已经很不错了。
shaft本身也并不是非常擅长做战斗场面的公司,其战斗场面的上限在我看来也就是《伤物语》三部曲了。
而制作tv动画的经费本身就有限,能在战斗中把双方是怎么输,怎么赢的设定讲清楚。
我觉得也没什么好抱怨了。
况且shaft这次的工期非常赶,丹下樱在访谈的过程中也提到她几乎是隔空配音的。
所以她表示在动画播出之后她本人比观众还要惊讶。
虽然shaft打戏做的一般,但是文戏方面至少是无可挑剔的。
比如许多人提到第6话,第7话非常有魔法少女小圆的风格。
这里就不得不提一下“狗咖喱”剧团了。
其剧团最为出名的就是参与了《魔法少女小圆》的制作。
这样浓厚的珂拉琪风格充斥着第6话和第7话。
观感极佳。
珂拉琪风格
Staff第9话则是以物语系列ed的风格来叙述尼禄的一生。
可以说shaft正是因为这样独特的风格,才吸引了一批又一批的粉丝。
物语ed风格而整部作品的剧情方面可谓埋了许多伏笔,像白野第一次见到凛的时候,凛的手上是有令咒的。
但是她欺骗白野自己没有从者。
后来和慎二的战斗中,也埋下了狗哥附身的伏笔。
凛手上明显有令咒
战斗后的残骸 凛的身影这样的伏笔随处可见,但是没有耐心的观众并没有继续看下去,就如我所说的。
他们只是在豆瓣上打个一星二星草草了事。
后面的剧情正是在一步步回收伏线的过程,我个人非常喜欢奈须这样创作全新的故事。
不管有没有玩过游戏,大家都在同一个起跑线上一起讨论后面的剧情本身也是非常有趣的一件事。
虽然也有一部分人觉得这样的fate缺少了群像剧的特色,但是我想说的是,这可能就是蘑菇想写的故事。
就好比他写《空之境界》,其原本的目的也只是想写一个“boy meets girl”的故事,无论是哲学性的叙事,还是以杀人鬼和双重人格的题材定下的故事基调,本质都是为这个内核所服务的设定罢了。
在我看来,奈须所写的fele,说不定只是想写“一株在边狱之底慢慢绽放的蔷薇,为了回应某人的执念而向上生长,无悔地燃烧自己”的故事。
而他这次的脚本无疑也回应了我对他的期待,只是不知道的是,有没有回应其他月厨的期待呢?
虽然奈须总是写着这样黑暗,惨烈的故事。
但在这些阴暗残酷的外壳下,总是隐藏着让人感动治愈的结尾。
我想这就是奈须蘑菇式的治愈,白野是由死人怨念堆攒起来的怪物。
甚至幽灵也不是,是纯粹的死人,是行走的尸体。
是伪物没错,是赝品无疑。
这样的角色的设定总让我想到以“正义的伙伴”自居的卫宫士郎,又或者是无论怎样也要找到自己根源的臙条巴。
他们最终的结局或许并不美好,但幸运的是,卫宫士郎遇见了阿尔托莉雅,臙条巴邂逅了两仪式,白野就这么跌跌撞撞的和尼禄相会了。
或许正是因为他们明知道自己是假的,他们的人物个性以及传达出来的信念才让人觉得更加真实。
而这次的fele也让我相信,奈须终将会写下属于“奈须蘑菇式”的“happy end”。
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作者:机器猫TV(来自豆瓣)来源:https://www.douban.com/note/662822206/fate/ex昨天更新了第九集,也算是将“岸浪白野”这个人物以及尼禄的背景完完整整的交代了一遍。
怎么说呢,感觉依旧没有亮点啊。
猫猫从头开始给大家解读下。
首先第九集开篇就是岸浪白野女版对抗尤里乌斯·贝尔奇斯科·哈维的记录,这个人对应的应该是游戏中的葛木老师,如果我没有记错的话。
葛木老师的话让女版的价值观开始崩坏。
使得她自己都产生了怀疑,而樱的话才让她对自己的人生产生了怀疑。
毕竟一直以来都认为自己是“失忆”,而且为了找回“记忆”才努力奋斗到现在的。
但其实自己只是一个AI,一个NPC类型的角色,根本就没有过去,更不要说记忆了。
算是否定了之前的所有努力,否定了自己为之努力的意义。
但其实这是错的,尼禄曾经告诉过岸浪白野自己的过去,那个被称为血腥暴君的过去。
为了权利,母亲不顾亲情下药欲毒杀自己;自己为了国家处决了自己的亲生母亲;为了人民,自己做了那么多,但将死之时才发现,如此的自己,却没有一个人需要。
真是讽刺呢。
而三千年之后,自己却被人所需要,主动被人需要。
为了回应这份“需要”,不惜放弃自己的所有。
岸浪白野感受到了尼禄的真心,并且两世中尼禄都不曾改变,既然性别不同,那就不应该再是一个人了。
然后尼禄释放宝具收了“狂战士”的人头。
岸浪白野开了大招收了葛木老师。
故事结束。
开篇依旧是繁重的剧情和看腻已久的特写镜头。
打斗场面从开始表演到结束也没到一根烟的时间。
并且打斗中有帧画有重复的迹象,看来是真的不想投入太多啊,不然也不会如此偷工减料。
再有就是本该有些感触的剧情,被如此稀释之后完全没有任何感觉,女性那边的无助以及绝望完全感觉不到。
只能说,依旧一般般。
看来后续也不能抱太大希望了。
日漫里很特立独行的一部作品,风格和其他截然不同,所以如果不是怀抱着接纳的态度看的话,应该很容易发出“画风太奇怪”“设定好迷”“这TMD还是圣杯战争吗”“他们在BB什么???”的感慨。
但其实世界观设定看懂的话感觉很惊艳。
作者创建了一个人类的诺亚方舟——为了观察人类行为而设立的七层圣杯战争,感觉就像格林兰岛末日种子基因库一样,不过种子改成了人类的情感行为。
里面的设定很值得玩味,只有憎恨情感的主角探寻着向上走的原因,他想要的不是奢华享乐恐惧死亡的人生,也没有为了获得永远胜利的不甘与执着,也没有为了等待某个人而心生执念驻足不前,更没有经历像凛和拉妮一样因千百年的相互残杀疲惫不堪而对终结心生渴望,作者展示了不同御主的愿望,不同御主的人生和选择,然后映射在并无所求的主角身上,就仿佛是在白纸上涂鲜艳的颜色,死生为何的问题历历在目。
如果有主题的话,我想执念二字最适合这部作品,而跨度千年的时间轴和人类衰落的背景设定更使御主们的这份执念沉重无比,其中穿插的处处反转让人感觉很是震慑,却不会因为无中生有而让人觉得扯淡,乐园到废墟,败北到胜利,快乐的梦归于痛苦,往昔的美好本就是虚伪,一次次似真似幻的反转里,作者翻开一份份执念的背面,我感到一种可悲的空茫——人是为了什么愿望而行动着?人是为了什么而活着?我看到的这一切,执着的这一切,又有多少是臆想的假象?本作品节奏把握没什么大问题,配乐和分镜值得加分,尼禄王的嗯唔的配音简直爆戳我萌点,但是剧本还是有待雕琢,感觉世界观是表达出来了,气氛也到了,可是人物一直柏拉图式对话,讲了半天绕来绕去华而不实不让观众听懂的台词,而且每位人物塑造上感觉差了那么一点东西,形象不大丰满健全,甚至有点片面化,加上云里雾里的对话陈述更让观众摸不着头脑,细节实在有待敲打,而且文学作品不应该是作者一人的情怀涌泄,作品应该是在与观众的对话探讨里到达真相,不考虑观众的理解程度强行塞进作者臆想的设定,是不会引发广泛共鸣的,顶多算是作者与粉丝的暗语对话,我感觉这也是型月系列的普遍毛病,也是型月虽然有出彩的人设却没有脍炙人口的作品的缘由
虽然但是……这里面有凛啊(
蘑菇太浪了…真的吹不起来了
崩成什么样子了
乌姆 尼禄是真萌,但画得实在太大了,看得我生理不适。看完想去把游戏打了,番看到最后有种“我不关心人类,你们快点打完结束”的疲惫感,中间爬塔反而是最好看的。结尾真的是又臭又长……枪凛能不能落地啊
唔姆可爱。
谢天谢地,终于完结了,最后一集的辩论赛看得头疼,最后的烂尾也在意料之中,又是一个想在世界观上故弄玄乎提升B格结果弄成一团浆糊的典型案例。打斗方面差到极点,情节实在是单调,基本上就是一集水剧情,一集皇城PK,然后下一关继续循环的节奏,很无聊。放眼望去,FZ闪闪与狂兰的对决让人热血沸腾,大帝对哈桑的碾压让人眼前一亮,众人对蓝胡子(还有闪闪与狂兰)的讨伐让人大呼过瘾,闪闪与大帝的决战让人扼腕叹息,FSN土郎与闪闪的对攻让人心潮激荡,FA杰克第一次与小莫的交手让人惊心动魄,阿福与女帝的攻坚让人莫名心疼,小莫与女帝的鏖战让人心如刀绞,FSN/HF大狗与咒腕的追逐让人几近窒息,回头看看FE有啥?拖更、煽情、还有那个酱油打到另一个宇宙的释迦摩尼~
脑残月球人的自我修养再说了蘑菇和新房的合作还不稳?我是理智的月球人。
弃了
菌言菌语。。。还是不习惯wada脸
我错怪FA了
没办法,谁叫我是fate和物语系列的粉呢
调起太高了家人们
但是唔姆太可爱了。但是金毛太好看了。但是雷欧这么好啊。
风格化画面还是蛮好看的
额。没get到,是不是太浪了点?做视野压制打盾再上高呀。
对于我来说真的跟FA差不太多,又是看一半就弃了
重复拍了几遍的卡牌生存游戏,这次设定上黑客帝国都来了。
不能接受新事物 守着老去的东西下坟墓去吧 说的谁心里有b数吧
啥玩意儿啊
整体质量一般