到底要原谅对方多少次,才能真正放过自己呢?
|捕心追影之《原谅他7
本期为【捕心追影】电台节目的精选文字稿完整版电台节目点击文末“阅读原文”收听片目:《原谅他77次》店长第一观感:电影耽误了这么棒的主题,考虑看看原著副店第一观感:除了剧本和演技,电影都挺好的情绪指数:6.5观影结束后体验到的积极情绪水平,分数越高积极情绪越高推荐人群:#1 在感情中屡次受伤但仍旧无法做出决定#2 生活中总是出现小摩擦的情侣们今天我们要跟大家聊的电影是《原谅他77次》,导演是来自香港的邱礼涛。
女主大家比较熟悉了,香港曾经的天后组合twins中的阿sa,蔡卓妍,在剧中扮演Eva;男主也是来自香港的艺人周柏豪,在剧中扮演Adam。
女主的爸爸妈妈都是香港演技很棒的老演员了,一个是金马奖影后惠英红,女主爸爸是经常能在TVB中看到的形象。
阿娇、吴镇宇、黄秋生等大咖也有在电影中客串。
电影有原著,根据李敏的同名小说改编,目测比电影更有可读性。
电影在国内6月份的时候上映过,所以很多人应该有在影院看过这部电影。
我是剧透线故事以相爱九年的情侣Adam和Eva分手开始,然后男主Adam无意中发现Eva的一本名叫原谅他77次的笔记本,才发现长久以来一直忽视了女朋友的种种感受。
Adam意识到自己的错误然后开始挽回Eva,Eva在原谅了他第78次之后终于开始面对这个问题,然后做出了分开的决定。
#1 情侣关系中出现的问题要不要通过日记的方式记录?
片中Eva在得到一本名叫原谅他77次的日记本之后,每次和男友Adam的冲突都会记在本中,似乎在每次合上日记本的一瞬间,之前的矛盾真的“翻篇儿”了。
可更多的是自我暗示,每一次的伤害都在心上有了痕迹,否则也不会在一次一次的积累中,最终爆发。
店长和副店都一致认为,不加沟通和反思的日记形式对于情侣来说可能是定时炸弹,因为问题没有真正被解决,只是通过日记的方式刻意遗忘和压抑了。
记录更像是给自己的愤怒和仇恨多一些白纸黑字的证据,此外无它,那么裂痕的扩大就是一个必然的结果。
#2 对方父母和伴侣的冲突要怎么应对?
Adam的父亲对他很严厉,希望他从事律师的工作,而Adam非常不喜欢,所以总是消极怠工,于是父子之间产生很多矛盾,这也影响了和女友的同居生活。
Eva起初是站在对方父亲的角度来教育Adam,并没有真正理解他内心复杂的情绪。
其实Adam自己是长期在父亲的教育和自己真正想做的事情之间焦虑和压抑的,这种情绪最需要的可能就是被理解,人的复杂性不是通过站在父亲一边或者他自己那边就能轻松化解的。
即使一时半会给不出什么有价值的方案,但是如果Adam的情绪可以被Eva理解,不加以评价,对二人的感情也是很积极的一个促进。
#3 如何对待情侣生活中性的问题?
第77次的伤害就是因为Adam不带保护措施的性行为导致Eva意外怀孕,虽然表面上Adam很负责任地说孩子生出来就一起养嘛,但是并没有尊重Eva并没有准备好生孩子的意愿。
当Eva在Adam不知情的情况下打掉孩子,内心受到的伤害恐怕是难以通过日记本的方式解决了,于是才变成了最后一根稻草,最终决裂。
情侣之间的“性”,可能是没有得到充分的关注的。
平时我们讨论更多的是要不要婚前性行为,但即便两人都一致认同,在安全措施的选择上也是需要彼此都尊重且达成一致的。
但很多时候都会以“哎呀,生了就养嘛”“戴着不舒服”“偶尔一次嘛”“你不是安全期嘛”等理由破坏约定,如果出现意外怀孕或者性健康问题,这些理由回头去看的时候都是非常荒谬可笑的。
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#4 旅行对于情侣的考验?
Adam和Eva一起来日本旅行,结果就因为Adam没有提前做好规划,导致两个人因为迷路耽误了很多行程,在大马路上就吵了起来,结果分头行动,又因为担心彼此安危焦虑不安。
这个真是太典型的旅行中情侣会出现的问题了。
旅行可以作为情侣是否合适的测试已经不是什么秘密,曾经写过相关的文章,引用了钱钟书在《围城》中的名言——旅行,最试验得出一个人的品性。
旅行是最劳顿,最麻烦,叫人本相毕现的时候。
经过长期苦旅行而彼此不讨厌的人,才可以结交作朋友——且慢,你听我说——结婚以后的蜜月旅行是次序颠倒的,庆该先同旅行一个月,一个月舟车仆仆以后,双方还没有彼此看破,彼此厌恶,还没有吵嘴翻脸,还要维持原来的婚约,这种夫妇保证不会离婚。
阿娇有前度,阿Sa有原谅他77次。
这是邱礼涛导演的一部电影。
邱礼涛导演的作品我看的并不多,不过他的作品本身港片的气息很重,同时邱礼涛的很多部作品也都是关于香港的,大陆并不多传播。
无意中看到这部电影,是因为家里送的无线网里有这部电影可以免费看。
没接触这部电影之前,这个名字给我感觉土的要死。
(豆瓣评分)大部分评分都是3星,我想这里有一个原因是因为,用笔记本记下要两个人之间的矛盾本身就是一件很矫情的事情。
而和另一个人在一起,一生中要原谅的事情太多太多了。
这部电影很写实,写实的程度达到了我敢说,任何一对情侣看这部电影都可以分手。
因为这里的原谅他77次太琐碎,太个人,太稀松平常了。
(豆瓣上的电影简介)以下列出几大致命事件A.Adam擅做主张离开律师所,去干了拳击教练
程度 Eva觉得Adam很幼稚:Adam总是和自己的爸爸吵架,Adam的原因是Adam的爸爸对Adam的妈妈态度很不好,甚至离婚在外面找了新的女人。
而Adam为了让他爸爸上火,放弃了自己的律师本行,去做了健身教练。
关键是,Adam并没有事先告诉Eva,而是自己已经辞职并且就职拳击之后才说,原因是觉得Eva会不同意。
Adam家庭属于中上阶级,所以就算Adam干boxing,一样也有足够的收入去维持。
不过,这里的背景:Eva是香港普通家庭的人,她深深体会到从一个普通阶层爬到中上阶级是什么感觉,所以对于Adam的放弃和抵触,Eva感觉很无奈,并且无所沟通。
B.Adam悄悄给其他女生发微信,也曾经在情人节其他女生出去看电影,还撒谎
程度 Adam和Eva处了10年,能够理解会有一些厌倦的情绪。
如果只是发发小暧昧的短信虽然不会破坏大的东西,但这种事件就像水滴石穿。
多了,就坏事了。
而且,还得看石质的坚硬程度。
C.Adam不喜欢戴套,而Eva不认为Adam可以当一个父亲,却怀孕了
程度 这是Eva原谅他77次中的第77次,然而,这第77次其实并没有被真正原谅。
只是这个事情,Adam很自私,没有责任感。
Eva同样很自私,没有想过这个孩子也有Adam的一部分。
直到最后,Adam都不知道,他们曾经有过一个baby。
其实,在Eva决定自己打掉孩子的时候,就已经彻底结束了。
因为这份感情里,做主的已经只有她自己了。
D.Adam很喜欢喝酒,也经常和朋友伶仃大醉之后晚归
程度到喜欢喝酒,晚归时间不详细,出门不报告,对女朋友来说就是一件孤独而且没有安全感的事情。
但不至于判死刑。
可以判30年有期徒刑的事情是因为Adam出去当伴郎,喝多了回家,而当晚Eva的爸爸出了车祸,Adam却帮不上任何的忙。
这件事,谁都有理由。
所以最后升级成为4星。
E.Adam和Eva闹分手之后,Adam去酒吧喝醉并换了新女友
程度···在Eva第77次原谅:打胎中,Eva选择了结束这段关系。
搬走了所有的东西,并发了ins。
说自己单身。
而Adam当晚在酒吧庆祝他教练学员的生日,然后喝醉了。
Adam有个很喜欢他的学员,学员知道教练分手后,主动和Adam发生了关系。
这个女生同样也是一个香港普通家庭出身,面对这个家庭条件优越,长相优良,身材一级棒的男子,马上就像口香糖一样粘了过去。
可惜最后,这个女生还是被Adam一句,我最爱的还是她,给“扔了出去“。
而Mandy被分手之后,也在Adam家里留下了自己的隐形眼镜盒,让后来被挽回来的Eva看见。
这就是Eva最后不能被原谅的第78次。
E.Adam总是和Eva的爸爸吵架
程度Eva的爸爸是一个出租车司机,文化程度不高,还有点自以为是。
Adam很讨厌过年去Eva家里吃饭。
每次去吃饭都会和Eva爸爸大吵一架。
让Eva和Eva的妈妈都很尴尬。
一个对自己父母和对对象父母都不好的人,大概也不要觉得他将来会对自己多好,会有多负责。
这里 我选摘了一位豆瓣作者的影评。
他的观点很犀利。
女生总是不知道什么时候应该分手也不知道到底是自己想要的 而不是自己需要的
完全是出于“好无聊啊去看电影吧”的动机去看的,其实故事是个没什么新意的炒冷饭的港味爱情片,我觉得Eva和Adam之间的争吵是每对情侣之间最正常不过的日常,Adam就像是生活中有点自傲又幼稚的男朋友,而Eva是温柔又敏感有点小矫情的女朋友,似乎所有的琐碎都会成为争吵的开始。
影片一开始就交代Eva分手Adam,再通过Eva的77次heartbeats笔记本插叙分手原因。
五年前一次下大雨,Eva在影院等待迟到的Adam,机缘巧合下发现的心跳快门这家店,机缘巧合遇到阿娇机缘巧合地买了这本本子,第一次记下他们之间的不愉快:Eva不喜欢迟到特别是看电影迟到,而Adam偏偏迟到了很久。
虽然不停解释因为大雨塞车没办法,但是Eva还是觉得他作为律师同行没有时间观念而且不重视自己,因为Adam看球赛就不迟到,根本就是没有把自己看得很重要。
Eva其实反映的就是在爱情里管着男朋友又无限宠爱他无限原谅他的女孩子,Adam辞工去当拳击教练不和Eva商量,美其名曰“你肯定不会同意”;背着Eva和学生聊天的时候偷笑,被追问反倒恼羞成怒认为女朋友不信任自己;情人节和其他女生去看电影,Eva看到票的时候心碎得无以复加;不带套记错安全期惹Eva不高兴,Adam却说要是怀孕那就结婚啊,遭到Eva冷笑的回答。
很多小事情其实都不能构成他们最后分手的理由,但是很多小事情的堆积却会成为分手的导火线。
在观影过程中,我不禁会想到之前大热的春娇救志明,影片最后志明当众一首live加浪漫告白终于追回春娇迎来happy ending。
而当77次里Adam也在Eva朋友的婚礼上当众告白,我其实有点失望,感觉又是这样的结局真的很尿性。
Adam说Eva教会他爱(Adam骄傲的性格让他很难大庭广众对Eva讲出“爱”这个字,这里的细节演得真的很细腻),但我觉得他只是离不开Eva温柔的包容和忍耐。
张志明和张智思的不同之处就在于他们一个是浪子回头一个是死性不改。
影片最后,Eva在发现Mandy留下的隐形眼镜盒后毅然选择离开说实在我真的觉得她才真正为自己活了一次。
第77次分手的理由是她默默流掉了和Adam的孩子,这本来就够伤了,但她还是那么心软被十年感情动摇当时就原谅了Adam,看的这里真的很心疼,生活中肯定很多“吕慧心们”,也许男朋友就是“张智思们”,不免唏嘘。
每个女生都不应该给别人一次又一次伤害自己的机会。
影片中细节处理我觉得特别满意,比如Eva在律师楼里穿高跟鞋状态的变化,再比如故事最后耐人寻味的快门声,都像在有意无意透露很多信息。
还有Eva参加婚礼之前不回家的那晚都很有值得思考的地方。
最后,想借用吴业坤一首歌的歌词结尾:相爱并非讲求付出有几多,希望每个Eva都能遇见你的注定,用力爱过才不枉此生。
“我觉得一个正常人的忍耐力,可以原谅给人伤害自己77次。
”你说的对我的爱是五十年不变,但是五十年之后呢?
你说结了婚,不喜欢可以离婚。
Eva作为一个离婚律师,即使不是她,屏幕外的我,听着也多少有些讽刺。
前些天,无聊到快发霉的我一个人(扎心了)去看了上映有一段时间的《原谅他77次》。
电影里Eva和Adam的CP生活很日常也很写实。
甜甜蜜蜜,吵吵闹闹的就是现实中的你和我一样。
最讨厌别人迟到特别是看电影的时候,为什么你看球却从来不会迟到;吃水果但不吃水果加工制成品,但喜欢吃巧克力的我真的不会直接吃可可豆;父母所带来的各种矛盾一次两次无数次被挂在嘴边,“读law是我爸逼我的”,所以你还是没长大;连吵架都是惯用的语气词“甘我落去重新买过啰”、“点解你每次都系甘噶嗟”(粤语)和你一起这么久,十年多了,吵架的次数,和好的次数,一二三四五六七……但是,你说的走这那条路,我依然还是不肯相信。
你问我为什么?
因为“你不是一个可信的证人”Eva的Adam不够成熟,不够安全感,三十岁的人了快,也依然长不大。
你看着手机阴阴嘴笑的样子;在你口袋里发现的之前和你出去你说没看过的那部电影的电影票根;闺蜜说的看见你和别的女生一起。
这些那些可疑的,会让我多虑的,伤心的。
就像那张即使是自己喜欢的白色但是过长的沙发,突出来的边边角角,每次都要小心翼翼的避开但总有撞到自己的时候。
有些人说,一次不忠百次不容,有些人却能包容到至死不渝。
Eva在心跳快门(店名)问了店主Heartbeat这个问题,“为什么要是77次呢?
而不是33次或者99次?
”Heartbeat告诉她,“因为7次太少,7的77次又太多,而77就是一个人忍耐力可以做到的,如果还有很多次的错误,就不能再忍受了。
”但我觉得,77次?
还是太少了。
在Eva用这本原谅他77次的记事本记下每一次原谅之前。
她就已经开始了原谅他。
所以,又何止这区区77次?
如果你爱他,他做错的事,你都会选择不停的原谅他,有人说,这是习惯了原谅。
但其实,什么习惯不习惯?
就是还很爱。
原谅本来就不是一个可以用次数去度量的行为动词。
77次原谅其实就是一种对他/她失望的积攒。
当失望攒够了,你觉得够了,选择离开,不原谅。
想起之前网络流行的梗:“当然是选择原谅他啊”但实际上,原谅与否又怎会是别人的一种建议口吻。
本来个个以为都是happy ending,但是如果真的是我或者你,你会在发现家里有别人的物品选择再次原谅吗?
笔记本是故意留在那想被你发现的。
以为你看了之后,是真的懂得长大,不再当那个大反派。
然而,没想到第78次来的这么快。
第78次,就是压死骆驼的最后一根稻草。
临近电影结束,Adam挽回Eva,但是,当Eva发现Mandy留在厕所的隐形眼镜盒,Eva再次选择离开。
第78次,选择原谅?
没有答案。
Eva摔门而出,故事以后都留给观众自己去遐想。
典型的叶念琛式结局。
失望真的攒够了,依然长不大的你,即使重新买了个尺寸合适的沙发回来又如何?
编剧李敏在采访中说“男女拍拖,就是一个原谅和包容的过程。
”假若我或者你做错了事,想要继续在一起,就会选择forgive,如果不想再继续了,对他/她,就不会再有forgive这个词出现了,取而代之的就是forget。
恋爱是一个原谅和包容的过程,少不了的就是沟通,如果可以好好说清楚的事,多希望你不要再用“……啰”,我不再用“……嗟”这种不耐烦又难听的语气词。
我不要原谅他77次,我只想五十年后的五十年相爱永远不变。
原文链接
暂且不提Adam与Eva感情如何暂且不说Adam到底多幼稚单凭对待女方父亲的态度、这个男人就不可托付对待自己父亲尚且如此可以美其名曰是为了自己的妈妈那对待女朋友的父亲没有一点容忍这样的男朋友、要来做什么?
双膝下跪也是搞笑要么单膝下跪直接求婚要么就好好讲好好道歉一身非主流帽衫戴上帽子,袖子拉到手掌处扑通跪下 下台之后再跪前面ppt的感动被扫的一点不剩异国他乡那么点小事也能吵起来可以让女朋友在那样的环境下离开女方也不是完全受害者的模样下雨天不去电影院等 执意撑伞在外面等酝酿脾气准备爆发吗怀孕了不好好两个人商量自己去人流回来以后一副伤心欲绝好像男生不承担责任的模样这样的两个人虽然吐槽但是大概也是真实吧爱情的双方没有绝对的对错只是没有信任的感情不应该再继续一味妥协的感情不应该再留念唯一却不适合彼此
那时的好些年,都是如此,结束后才知道那些叫原谅,只是我的跨度还没有进入真正的成熟,就差一步,一个难以跨越的沟壑,只因最后的离去和不可逆的分开才达成最后一步。
但是经历了很久,阅历几番后,回想曾经,才觉得大家都只是不断努力达成自己,而不是那时的爱情。
因为好的感情,有一种默契,有一种契合,那不是相互谅解或者单方的宠爱,而是恰到好处的碰撞,刚刚好的使力,臭味相投的理念,一起快乐的思维,错误中寻求希望的共同理由,方向和步调一致。
以前也觉得星座密码总有那么一点缘由,实际上还是有根据的,但也有相处后才发现的真谛。
不要去珍惜那些原谅中的成长和宠爱中的幸福,那些不真实,也很累。
过客后的理智去寻找更清晰的感情才是我们要做的。
作为“全香港最犀利葛离婚律师”的徒弟,Eva能不知道记“原谅他77次”这样的笔记真的很傻很天真?
正如shutter坦白,当初设计这个笔记本时就争执过:一段关系,记下那些不好的干嘛?
可见坚持记这样的笔记,动机肯定不是阿娇在sell那本笔记辣么文青的理由。
Eva在最后也跟Adam说,那个笔记我是故意留下来让你发现的。
女生总是迷恋“好女孩”这个人设,无法自拔地原谅对方,感动自己。
看似懂事、忍让的伟大背后,其实不过希望对方最后会知道,在他眼中充满愧疚和温柔、浪漫抓马的下跪道歉中得到高潮。
(大概这就是阿娇说服她哥的market sell point吧)受了委屈、相处出现了问题,你不好好沟通你真的去拿个小本本记下来??
只要是两个人,这辈子要走下去,大事小事,都要原谅对方千百次无数次。
我有时候看自己都不爽,又怎会因为爱一个人就happy ever after.女生总是学不会什么时候应该分手。
在日本旅游的时候赌气走另外一边的路,也只是希望Adam能追上来。
这一次“official”分手,不过是升级版。
毕竟男友不懂什么是责任,在没计划要孩子的时候不带套,结果自己去堕胎,这委屈太大了。
无论对方做了多少伤害你的事,一次又一次地和好,与其说是原谅,不如说是不知道自己底线在哪。
不知道底线在哪,因为不知道自己想要什么。
更确切地说,是不知道自己需要什么。
Adam在婚礼下跪时说了一句让我超级跑戏的台词:为什么这个女孩要一次又一次地原谅我这个大反派?
靠,还不是因为你长得好看身材好。
女孩子就是喜欢这种长得帅不婆妈,运动好,神经大条仿佛什么都不在意不羁放纵爱自由的大男孩呀!
即使旁边跪着一个暴发户,跪得比你早,可是丑呀!
可是谈吐很市侩审美品味很奇怪呀!
台词设计能不能走心点?
...“因为她不忍心...” Adam你果然很不成熟。
女生想要的,就是Adam、张志明这样的。
他们身上的吊儿郎当向往自由的大男孩气质就是很吸引人。
Mandy读完Eva的笔记,脑补一幕幕的受伤,还跟Adam在一起,还是说不要紧的我们结了,要是不喜欢可以离呀,是我自己选择的是我知道你不开心自愿跟你做的。
因为!
这一刻Mandy看这些情侣吵架的笔记,怎么看都是甜蜜的负担呀!
怎么都比一个人寂寞、想要而求之不得好。
如果当时Adam打电话过去是求一起而不是问笔记本的最后一页,我们会看到的,是一个马上转头原谅“渣男”、大眼睛满满柔情和爱意的女孩。
这些女孩子想要的,却不是她们需要的。
Eva妈在葬礼上说,Eva是个好女孩,女孩子的青春是有限的,希望你可以好好照顾她Eva在跟妈吃火锅,谈及分手原因:我不想像你那样,因为爸,总是在厨房哭。
Eva 妈说,不结婚,我怎么有你。
(具体咋说记不清了,反正就是女人这辈子不结婚生孩子就会很遗憾)也就是Eva妈说的这些原因,女人想要的,往往不是她们需要的。
男人总是不懂为什么女的那么喜欢结婚那么需要安全感。
从全职家庭主妇Eva妈,到现代女性读书不好的牙医助理Mandy,再到剑桥毕业的律师所白领Eva,怎么就整天想着结结结?
怎么都逃不掉这个死循环?
其实,谁tm不厌恶束缚爱自由。
不过子宫有使用的期限,就像悬在女人头上的达摩克利斯之剑。
放弃使用吧,怕哪一天自己后悔,怕哪一天那个一直说自己不喜欢小孩的男人忽然又想有一个小朋友一起玩一起长大。
你需要什么,不是由“你想要什么”决定的。
你需要什么,由“你是谁” ”来自哪”决定。
有个地方挺奇怪,都是“好女孩”人设,为什么Eva不让Adam气他爸,而Mandy任由?
从女人最爱的包包说起。
Eva在影片中的包包都好养眼是不是!
对都是美美的Chanel!
所以镜头转到Eva回娘家的时候谜底就揭开了:狭长楼梯的民居楼,铁栅栏,拥挤的小客厅,开出租车脾气暴躁爱吹水的老市民愤青老爸,好说话没脾气习惯省钱的家庭主妇妈妈。
原生家庭和每天上班出入的行头形成的强烈对比,可是看出Eva中间用多大的努力去争取到Adam一屑不顾甚至讨厌想逃离的生活。
Adom没有这样的上进心,能law毕业都要多得学霸女友。
可就是这种freestyle很charming。
他弹钢琴很棒,他业余爱好kboxing拳击好到可以当教练,他很多不切实际的爱好,他很爱拍照记录一切。
这一切,对于懂事啥事情都要考虑周到不然要对自己的决定负责的Eva来说,有多让她担惊受怕,就有多吸引。
Adam之所以能够这么carefree,都得谢他爸他妈,中高产阶级家庭。
Adam他爸喜欢Eva,也许就是因为他也吃过这样的苦,他明白以及欣赏这个女孩子;而Eva不让Adam气他爸,因为Eva明白他爸态度强硬、不通情达理、逼他读law背后不过是爱他,希望可以完成阶层复制,希望Adam不用经历Eva的挣扎。
没有在阶层跳跃之中挣扎的Mandy没有经历过这些,自然不会理解Eva和Adam他爸之间的惺惺相惜.所谓“原谅他77次”,一开始只是Eva耍的一个小心机,但不知不觉变成让Eva看清两人之间不可愈合的鸿沟的档案分析。
并非爱与不爱、原谅与否、是不是好女遇上渣男。
这77次的伤害笔记让Eva看清楚了自己需要的是什么,而Adam给不了。
为什么要这么努力走到这个地方,然后跳进另一坑,做自己直觉和欲望的奴隶,为自己的少女幻想付出永无休止的代价,给Adam这样不成熟的大男孩当妈打点周细?
Adam这样的男孩在高中大学甚至大学刚毕业不久还是很有魅力的。
但还不长大,能吸引的也只有Mandy那样满脑只有爱情幻想的无知少女了。
而无知少女总有长大的一天。
明明有Shutter那样的男人存在,成熟平静而不失情调,能倾听她、能懂她理解她能抚慰她身上的伤。
难道这么努力,不就是为了能够自由地选择自己所需而不是憋屈吗?
不就是为了逃脱妈妈那一代的魔咒吗?
“你这么伟大干什么”爱情不过现实的交易。
我们都自私,我们都喜欢用伟大和自我感动来演戏给自己的良心看。
看到下跪求原谅然后回家奔着大团圆结局去的那一段,其实内心挺失望的,有一种不确定,好像答案不应该落在这。
还好没有。
作为爱情片,从情侣相处细节的呈现迎面扑来的细腻真实和一个用脑而不是荷尔蒙的结局来看,这部某种程度上来说确实是现实主义。
但港片依然对爱情抱着最大的善意,不想戳破电影院屏幕面前一对对小情侣的幻想,明明主题直指人性的自私、讨论现代女性的爱情婚姻观转变,结局的镜头却那么温暖,跟现实感保留着暧昧的距离,所以这部电影是“原谅他77次”,而不是“Gone Girl”。
其实我们都听“演员”,都听“你给我听好”。
可惜票房得靠约去看电影的小情侣撑着。
看完《原谅他77次》,刚开始的感觉是,邱礼涛用叶念琛的手法拍了一部爱情版的死亡笔记。
故事的开头,周柏豪饰演的Adam和蔡卓妍饰演的Eva是一对拍拖逾十年的情侣,突如其来的“被分手”,让Adam惊慌失措。
在空窗期间,伤心的Adam,因为一次醉酒,被暗恋她的Mandy乘虚而入,然而,当回忆随着笔记本的文字汹涌袭来,Adam开始慢慢理解Eva分手的原因。
电影里面,有很多生活化的情节,那77次争吵的理由,很多情侣可能都体验过。
今天我想把电影题目“原谅”,“他”,“77次”分别拆开,尽量避开剧透,来谈谈这部电影。
1.关于“原谅”在电影里面,女主角Eva有一句台词让我印象很深刻,她说,“其实离开真的很难,尤其当原谅他已经成为了习惯。
”如果有看我公众号的朋友一定都知道,我是《奇葩说》的忠实粉丝,在这个节目里面有很多关于爱情的辩题,有时候我会反复回播几遍,其中关于“原谅”的话题也不少:“精神出轨和肉体出轨,哪个更值得被原谅?
”,“面对突如其来的灾难,伴侣手刀逃跑,该不该原谅?
”当我们谈及“原谅”的时候,我们第一时间的反应通常都是,必定有一方犯错,只有在这个时候,我们才会想“原谅”。
细看电影里面的“原谅”,第一次是Eva和Adam相约一起看电影,是Eva期待很久的《东京物语》,虽然这个在电影里面没有直接提及,但细心的朋友可以在Eva写的文字里面找到,并且之后他们去日本,特地下榻小津安二郎曾经住过的旅馆,可以看出Eva其实很喜欢这部电影。
正因为对电影的期望很高,所以男友Adam的迟到,即使是有很合理的理由,在女生看来,都是一个“不可原谅”的过错。
一切都很普通,很生活化,对吗?
在现实中的约会,男生迟到,女生发脾气,男生解释,女生继续生气,男生再想尽一切办法哄女生欢喜…….同样的情节在我们的现实爱情世界里其实每天都在重复上演。
但是让人最吊诡的是什么?
就是这部电影里面,我们只记得,一次又一次在消耗我们感情的所谓“原谅”,而没有收藏过每一分感动。
为什么在爱情里面,我们时刻想着怎样给对方扣分,而从来没有想过给对方加分?
试问一段只记得“原谅”过多少次的感情,可以走多远?
2.关于“他”在这部电影,被原谅的对象是“他”,不是“她”。
在一次访问里面,柏豪,阿Sa,还有李敏在讨论男女的爱情观差别,其中说到一个男女思维构造的差异。
举个例子,有时候男生在洗澡的时候把手机拿进浴室,女生就会开始想,他究竟有什么秘密藏在手机。
其实很有可能,他只是想在蹲马桶的时候听点有律动的音乐...他们还说到,男生的大脑就像一个云盘,里面的记忆删掉了,就没有了,不会再记得。
这里的比喻是说男生对生活很多小事,过去了就翻篇了,可以close file了。
但是女生更像一台电脑,里面还有一个专门收集感情垃圾的回收站,虽然在这个时刻,她选择原谅,选择自己消化那些因你而起的坏情绪,但是这些所有的记忆碎片,只是被暂时丢放在那个感情的回收站,说不定某一天她爆发的时候,就会把回收站里所有的记忆全部拿出来。
故事中的Eva就是一个很好的例子,她把和Adam生活中的所有负能量,不愉快,事无大小都通通记录在那个笔记本里面。
而最可怕的是,这些在男生眼里没有关联的过错,在女生眼里,全部都有关联。
最近在微博上看到一条被转发得很火的帖子,正好印证了男女思维构造之差别:
让我想起了电影中,Adam因为给Eva递了一包“葡萄干”的饼干引发的争吵:Adam反驳,“你不是吃葡萄的吗,为什么不吃葡萄干?
”Eva,“我吃葡萄,不代表我喜欢吃葡萄干,我吃水果,但我不吃水果的加工品,你懂不懂啊?!!
”Adam再次反驳,“那你什么吃巧克力,你不如直接吃可可豆好了”……3.关于“77次”第一次看到这个标题的时候真的很担心,因为过去已经出了一大堆类似的大玩数字梗的爱情题材,例如很久以前让白百合大火的《失恋33天》,还有前几年郑伊健和周秀娜的《分手100次》。
甚至在周柏豪早期的电影《爱情万岁》里面,由郑希怡饰演的角色也曾经设下这么一个规矩,让她的男友用不同方式求婚100次,她再接受。
其实究竟是33天,77次,亦或是100次也好,都不重要。
最关键的问题在于,我们一开始,就给我们的感情设了限。
就好像我们在玩俄罗斯方块一样,无论你前期手速多快,眼神多正确,你心里知道,你总是会输的。
当你给你的爱情设了限,那这段感情,从一开始就可以看得到终点了。
77次的争拗,会慢慢耗尽我们的感情,但其实在现实生活中,一次超越我们底线的不忠,已经可以让感情彻底破裂。
看完电影,我在网上看了很多人写的影评,其中看到部分在为Adamb辩护的文章。
的确,如果只是日积月累的生活琐碎消磨掉我们恋爱的热情,有点显得我们的爱情太脆弱。
所以李敏在安排这77次过错的时候,特地把一个很“敏感”的过失放在了最后,这也成为了电影中男女主角第一次分手的导火线。
把那个“敏感”的过错安排在电影里面,很写实,很沉重,因为那在现实中就时有发生,在这里就不剧透了。
最后陈咏开曾经在辩论的时候提到这么一个观点,“人没有优点或缺点,人只有特点,当你把一个人的特点往好处看的时候,这是他的优点,而当你把一个人的特点往坏处看的时候,这又变成了他的缺点。
”电影的预告片里面有一句话,“爱情是一段迷失的旅程。
“很多时候,我们一开始看中的对方的优点,随着时间,可能慢慢都会变成缺点。
你以前觉得他性格很直,很单纯可爱,总是在你面前表露自己稚嫩的一面,但随着长大,你会慢慢地觉得他这样不成熟。
你以前觉得她温柔大方,安静贤良,但不知道什么时候开始,你觉得你的爱情世界总欠缺了一点什么,嗯,你突然渴望激情。
其实一段感情,总会进入平淡期,出现所谓的七年之痒,四年之痒。
有人提出一个假说,说人的细胞有记忆功能,可以纪录人的情绪,可以承载我们对身边这个伴侣的感觉。
所以,四年或者七年之后,当这些细胞开始逐一凋亡更替之后,我们便对这个人的感觉发生转变。
这个时候,内心有一只小魔鬼出来给自己开脱了,它揪着你的耳朵,跟你说,林子这么大,羽毛鲜亮的鸟这么多,应该及时行乐嘛!
何必难为自己,何必委屈自己!
《原谅他77次》很有诚意,特地为这部电影出了一首很好听的歌,《请你爱我》。
但我看完这部电影,想起戏中Eva曾经问过Adam一句话,“为什么你Day one 要追我?
”我脑海突然响起柏豪的一首歌,《还记得》。
“若你還記得當初 若你還記得那時候 怎樣認識 怎樣欣賞對方的美好 怎樣第一次約會 怎樣親吻他的額 就忘記恩怨 就跟他說吧 Keep going....”因为但正如小津安二郎的《东京物语》里面所说,“这个城市这么大,一旦走失了,就可能这辈子不会再见到了。
”所以,请珍惜眼前人。
制作精细,多线叙事并不怕观众不懂,有胆识。
情节上多似曾相识,折射出社会各个阶层的风貌和背后的意识形态,以及迎合这种意识形态的电影套路。
“原谅”这个词已经宣判了男人有罪——父权社会中男性是带有原罪的。
在这一场男女的恋爱战争中,对错没有那么简单,女主角并非是走投无路的纯粹弱者,“原谅”的双方是共谋的战友。
女主角在分手搬家的时候采取不沟通的态度,男主角面谈,她以发讯息的方式来折损对方的自尊。
到了后面男主角才知晓她的怨气来自于意外怀孕、心灰意冷和背地里去堕胎这一系列事件 。
女主角在做爱后发现男友没有戴套(此处情节荒谬,且完全可以服用事后避孕药),视为男友罪状之一 。
而未有沟通的理由在片中显示是怀疑男主角与其他人有染——仅靠发讯息的笑容来判断。
堕胎这件事上女主角强行剥夺男方知情权。
这是女方战争扩大化的小动作,事后以受害者姿态来反诉,离开的时候故意留下一本日记,背后亦布满心机。
影片对情节的荒谬与角色的行为的不合理都视而不见,只为从事件层面上推出“负心男”和“苦命女”的形象,是伦理片收买女性观众的常规手法。
车祸和堕胎是对伤害的浪漫化处理。
堕胎更是塑造男性施害者屡试不爽的法宝。
这种滥用的背后是堕胎行为在社会中的隐秘和普遍——性教育遮遮掩掩,女性在避孕与生育问题上的不自主,而堕胎手术广告却司空见惯。
男主角醉酒乱性也是大俗套。
无法自主的失身,错误性质很恶劣,但是还留出一丝或可迴旋的余地。
其背后是整个社会对男性无法控制自己性冲动的共识。
酒后乱性不会成为女性出轨的合理理由,涉及女性的情欲和背叛的议题从来都不是商业片考虑的范畴。
最后女主角回到男主角家中,发现男主角在分手当天就和别人上床,怒不可遏离开,开始考虑是不是原谅他第78次。
这个情节哭笑不得的地方是明明女方先提分手,并社交媒体上昭告天下,男主角这个酒后乱性连出轨都算不上。
男主角也同样遭受压迫,赴父亲生日晚餐的失态有很明显的自毁倾向。
以毁灭自己的前途和作贱自己的生活来让父亲难堪。
在自我毁灭的过程中,还捎带手贬低了新女友,其行为非常的幼稚和不善良。
男主角认定父亲与母亲离婚另结新欢是间接造成母亲的郁郁而终的主因 。
华语片影视剧的尺度可以接受婚前的夜夜笙歌、一夜寻欢、酒后乱性,但是对婚姻的态度却极其严苛。
这种双重标准也是令男主角产生对婚姻的逃避的诱因,儿戏婚姻是他幼稚的反抗 。
男主角习惯性的醉酒可视为逃避的体现,而某次酒醉偏巧正是女主角父亲过世之时,再次造成了他的“不负责任”。
当他赶到医院,这里用了一个dolly-zoom镜头,效果非常贴切,感觉他在向她走去,但是丝毫不觉得靠近。
男主角其实也有真诚勇敢的时候。
在向女主角母亲承诺会照顾女主角是一处,以及他鼓起勇气向新女友他坦诚自己还爱著前女友, 这其实是真正成长的一幕,但一笔带过,成为他不负责任的又一罪状。
片中女主角同样无法坦诚面对自己。
她始终生活在强烈的不安全感中,她的恐惧躲藏在讨厌的背后——讨厌男友迟到(其实大可以自己先进场),讨厌迷路,讨厌沙发长,讨厌男友和父亲不和 。
她的原生家庭是普通市民,母亲温良恭俭让,却纵容了父亲夸夸其谈、坐享其成。
与女主角同桌吃饭的闺蜜置办海外豪华婚礼,老公是剑桥毕业生,个中差距是显而易见。
她今日所得的独立自主都是自己辛苦拼搏换来的,但也有一朝失去的不安。
虽然有个出身中产又真爱自己的男朋友,眼看可以在自己这代完成阶级跨越,但是男友的不成熟与贪玩又让她患得患失。
她夹在两个阶层和意识形态中间举步维艰。
分手后女主角不愿回父母家,也没有自己的家,先住在闺蜜家中,正是夹心人左右为难的处境。
母亲对女主角和男主角的两席话代表传统观念对女性恋爱态度的定位。
女主角周遭的闺蜜都是独立、自主的新女性,但婚姻仍是幸福归宿的普世证书,外在定位影响内在定位。
女主角的母亲在婚姻中没有更多选择(躲在厨房哭),女主角这代人虽不必隐藏哭泣,但无非哭泣的地点从厨房升级到了卧室,新旧观念的撕扯下仍不能畅所欲言——新女性要独立,受教育女性不能一哭二闹,但是“不结婚会有遗憾”。
她对男友的怀疑和不安,既没有父母爱的包容,又没有可靠的伙伴,面对世界仍然是孤独。
反观在职场上的女主角,则是一个比男人还要铁面和老练的形象,递给客户纸巾的时机都有精妙计算。
社会对于职场上成功女性的标准是——像成功的男性一样。
职场不但抹平其女性的特质,甚至个性也不需要。
同时,学业和事业并非出于爱好(这点男性都很难),谋生是一,二是为了结识这个行当的男性精英,职场不过是通往婚姻的预科。
片中富豪客户的对女主角的追求便是体现。
富豪施展各种浮夸的手段追求女主角是喜剧电影通俗的桥段,增加情节的趣味,帮大众揶揄拥有特权的人,观众都心知肚明最终女主角不会选择富豪的。
手法上,这部电影使用的是现代语法,而电影内核在讨论男女关系的态度上其实是非常电视剧的。
时至今日,女性的地位虽然没有达到完全的平等,但是受到高等教育并能经济独立的女性绝对不是没有选择空间,但很多作品还是会选择性失明地让她们没有选择,或许是一种(HK)受迫害示弱心理的普遍表现,难再见争气的港女。
剧中Adam无疑就是一个大反派对Eva十年的陪伴理所当然对Mandy热情的告白自以为是而Eva还是心力憔悴一次次重蹈覆辙Mandy是个明确的女子爱就是爱 就是知你是醉酒也与你做知你还爱前任也可以闪婚只是因为你是我要的人但她借Eva的笔记早早看穿Adam后迅速脱身幼稚 懦夫 自私一个帽子扣的比一个帽子准但Eva做不到是她不够了解Adam吗不 是太过了解 十年 十年啊Falling love是不可言说的疯狂选择原谅是自以为是的借口彼此都认为的相爱却始终不在一条道路上白色沙发 1T云盘 是Adam男孩子的用心 是Eva维护者的迁就电影票 看信息的偷笑 验孕棒我问自己为什么Eva要哑忍那么多为什么Adam怎么都不懂想起以前一个男性朋友跟我说男生的爱总是递减的原来一百分的恋爱这里不行扣一点 那里不行扣一点而女孩子的爱是递增的原来六十分的恋爱他用心了加一分 他好好陪我了加一分是这样吗剧中吴镇宇扮演的角色说他认为不应该去记下让人难过的事Eva笑着指了指左胸口其实都已经记在了这里选择去原谅 去忍耐 然而伤痕都在77次看到最后 Adam在公众下还是吞吐那时候心底突然一凉恍然明白只可惜 这样勉强的爱 也许只是习惯双膝跪地自我感动的壮烈不及镜子前Mandy留下玻璃细渣般的细节庆幸Eva最后终于醒悟小津安二郎的静默怎么去抓住拳击手想要的自由人要学会对一个自己爱的人说不
哈哈哈哈哈哈哈????
一段关系中最让人不开心的记忆能写成一本书,那这段关系真的已经到了无法挽回的地步。男女主的互动没有特别感动的点,毕竟都是不愉快的记忆占大多数,中间第三者插足的那位反倒让我挺关注的。
居然不是烂尾,圆满了爱情现实主义。所谓的将“心碎”记录下来本身就含着刻意的成分,脱下做戏的高跟鞋,将笔记本丢入垃圾桶的伊娃才算真正得到解脱和自恕--何必再给他继续粗心幼稚兜兜转转伤害你的机会,当原谅成为了习惯,生活也陷入了死循环,航班永远还会再有的,毕竟地球是圆的,总会得遇良人。
为了看下一部准备,人和人相处要大条一点,原则问题当然不可,小事就不要斤斤计较了,这个本子是劝分手册吧。
公映
2017.07.08,保利国际影城(西湖文化广场店),方侃。好棒棒嗷!最喜欢结尾没和好!
日记那个点…让我想到高中看的新概念小说,内陆气质浓郁!也是跟牵强的推进着故事,该说的都说了,毫无激情的看到最后,就为了看周柏豪真身一面
杜琪峰在爱情片里仍可闪转腾挪出百般花样,而一向粗犷直接的邱礼涛便有失细腻了——毕竟“爱你五十年不变”的爱情政治论,早在王家卫的《2046》里有过更幽微的表达。同样提供不切实际的情感鸡汤,但好在不像《前任3》般充当爱情导师,让女主自己去发现和梳理亲密关系的问题,走出“把原谅当习惯”的困局。写一个满是冲突的故事不容易取悦观众,只可惜弥补用的笑料并不高级;不着四六的POV镜头,也难和电影气质做紧密贴合;无论是小津安二郎还是《消失的爱人》,都引用得毫无光彩。爱情片的背后是导演的趣味和审美,《春娇与志明》终究还是一个太难超越的范本。
我喜欢这个结局,就是不原谅他,凭什么要原谅他
故事还可以,只是没有共鸣……
7.8近景和特写,几乎可以证明是凝视,但手持摄影和媒介的出现,可以证明这是一次反凝视。如果说凝视之下的爱情是纯粹的情感,那反凝视就是去情感化,是爱情的动作、爱情的声音、爱情的经历。一场物质的爱情经历,它可以成为小津安二郎的招牌、也可以是《马太福音》第18章。围绕着香港(物质意义上)来回走动,一种自由的姿态,说任何的话(甚至邱礼涛自己的牢骚)、做任何的动作。两种生活环境甚至抹除了爱情的语言,保留住的仅仅是作为名词的爱。如同《心灵暖阳》的动作,一种生活中爱的动作(喝酒、做爱、聚会),所作所为并非陈旧的浪漫主义,而是爱情生活的形式(尤其是方法派的表演模式)直到最后原谅他还是她的难以分清,两种纠缠的感情所限制出来的混乱,就如同小津安二郎的海报。小津难以忘却的军国主义就像是邱礼涛难以忘却的香港情怀
你唔知会有几爱一个人,先会原谅他77次,一次以后会有阴影。更何况系77次。
【谷阿莫】啥,男人分手后就可以自由的浪,大家都知道的呀,怎么可能守身如玉啊这种根本不存在的。 反过来讲,你再重新找个男朋友对方是处男的概率有多高啊,还不是都浪过好几回吗?
剧情真是简单的小打小闹相互矫情。内容设定成高中还可以理解点。律师?是我职业刻板印象错了吗?这么孩子气过家家的?
都77次了,你俩就不合适。
如果前任3能有那么多的票房,那这部真的要给多打一星了。很多的细节堆砌构成一个“不原谅他”,但是放过了自己。邱礼涛真的是太强了,一年四部还每部类型都不一样。
twins想去影院看的,奈何上映的影院非常非常少,离我家很远,而且都是小影院上映,场次也也好少,一直找不到时间去看,然后就错过了然后有片源后网路上看了,蔡卓妍演技真的好差
这个1t云盘的生日礼物挺好啊
这男主都不算渣男 只能说是傻逼 也是服了编剧从未在哪个言情片里看过如此一无是处无法忍受的男主
真的受够这种“男孩总是比女孩更晚成熟”的故事了,谈什么恋爱,满世界找妈呢这是