看完了这部片子后想法很多也很乱,很感慨胡安这种境遇,胡安之前做过很多职业,他总觉得自己很笨,不像妻子那么聪明,这次胡安又做了狱警,可没想到的是,一场意外让他脑袋开了花,不小心晕在了监狱里,等他醒来的时候满眼都是暴乱的囚犯,胡安急中生智,聪明了一把,把自己伪装成囚犯,甚至其在这场暴乱谈判中表现出的智谋不仅骗取了囚犯头子的信任,阴差阳错的是,囚犯头子很欣赏胡安,把他当成了自己哥们,甚至不想让胡安出去看他妻子以防胡安成为对方的“人质”...而另一方面媒体以及监狱方面却千方百计隐瞒监狱的暴动,但总有消息会走漏,还是有很多人围在了监狱外面希望了解监狱内部的情况,他们都是如此不安惶恐,其中还有怀有胡安孩子6个月的妻子....当妻子的噩耗传入胡安的耳中后,原本迫切希望出去的胡安却像泄了气的气球...守刃仇人之后,他觉得自己只有一死...然而这才只是刚刚开始...自杀未遂的胡安在211号房间中突然恍然大悟,自己应该做些什么,剧情到这里接下去的发展高潮迭起,很多意想不到的事情都发生了,当囚犯头子得知胡安是狱警之后并没有立刻诛刃胡安,甚至还大声称外面的狱警骗他,尽管他知道事实,却依然相信胡安是他哥们,但囚犯头子说还是要杀他,结果在特警突击的暴乱中胡安被囚犯头子的得力助手所杀,囚犯头子却希望胡安能活下去...这部片子人性的描写很细腻,欺骗别人的人,别人仍旧相信你没有欺骗他,即使是欺骗了,你还是认栽似的相信对你是忠诚的,而一直相信着的那个人,却在关键时刻从背后捅了你一刀...政府方面更多是为了顾全大局...牺牲小我,谈判也只是逢场作戏,其中有句台词就是政府方面代表说的:永远不要忘了你所在的立场...最终一切什么都没改变,新闻里什么也不会播放,忏悔的人仅仅只是忏悔...一切都是那么的虚伪...这个世界就是如此...胡安的死只不过众多这些制度、社会下的一粒微尘罢了,什么都改变不了...
刀疤说:造化弄人,就电影的故事来看,胡安应该比刀疤更有资格说这句话。
要是他没提前一天去上班……要是他没正好被玻璃砸晕……要是他被送到医务室而不是丢在211……要是刀疤没一开始就看好他……要是他老婆没往人堆里挤……要是他老婆没被电视正好拍到……要是他像我们荡猿一样是特殊材料做成的……要是他上吊用的皮带不是中国制造的……结果他什么都不是,结果他就杯具了,如此机缘巧合似乎只能用“造化弄人”来形容,但是小小的机缘巧合却道出了社会的大大玄机。
人们喜欢看电影的原因就在于,日常生活太平淡无奇了,日服一日年复一年,难得有一点刺激的事情发生,于是只能通过电影、小说甚至历史书去刺激一下麻木的神经,激发一下悲愤、同情、兴奋等等这些青春时代常有的情绪。
不过也有不同,美国人过好着好好的日子,臆造出《绝望主妇》这类激流暗涌的电视剧,我们每天都经历着各种匪夷所思、骇人听闻、黑色幽默的社会事件,电影电视里却是一片螃蟹。
闲话少说。
我们通常以为,走投无路是最绝望的,这个电影却告诉我们,走投无路虽然是最绝望的,但是你还可以一死了之,或者以暴制暴,或者留待后人评说,等等。
比最绝望更绝望的是,你想上吊但是绳子断了,你想跳楼但是保安嫌你衣冠不整,你想以暴制暴却先被对手给暴了,你想留给后人评说但是被人直接从历史上抹掉了。
事实上每天都在上演这样的故事,虽然未必发生你我身上,他的儿子吃了奶粉没有赔偿,他去告状结果居然是自己被判了。
她以自烧抗拆,结果还落得个法盲的称呼。
他相信的领导的话要揭足坛的黑哨结果自己”病亡“了。
看吧,造化弄人。
我有一个不近不远的亲戚,是我们村儿里最早的大学生,传奇人物,现在京都某部位做个不大不小的官,有一日我去他家拜访,聊起了时事,他便语重心长的教导我,"目前我档必须保证集中权力,要是有体系外的对抗力量,立刻打掉!
”,这话吧我这个体系外的人惊出一身冷汗。
在本片的结尾里,囚犯们在在胡安的领导下,把囚警纠纷由囚徒福利上升到监狱制度层面,把对手由监狱方直接升级到内阁级,正是这一点,把他们推上了比最绝望更绝望的深渊。
大BOSS出手,迅速收买内奸保护人质,断了胡安们以暴制暴的通路,又置胡安们于死地,灭了他们事后散播言论的通路。
至于被收买的阿帕奇,大概他还没想到他以后会怎么被弄死。
于是正如韩少所言“关门放狗,狗过天晴“,玩你们比踢球还简单。
恐惧是一种负面情绪,但正是对利维坦怪兽的恐惧,才使人们建立起宪正。
造化固然弄人,但是好的制度可以一定程度上抵消造化不确定性带来的风险。
西班牙语的电影比较奇怪,要么是像本片一样的“仿纪录片”形式通俗易懂,要不就是《潘神迷宫》那样晦涩难道,或者西式言情片,女人很不漂亮,情节不知所云。
从完成本片字幕的制作到现在,已然过去了两个多星期了,如果再往前数,得知本片成为戈雅奖最大赢家而第一次看本片,也算是有更长的一段时日了。
因为国内西语翻译的不足,或者说是有闲心不去忙着赚钱的西语翻译的不足,西语优秀电影的引进速度一直处于如此情境。
迅雷上对字幕的评价褒贬不一,主要集中在是否应该用如此多的“中国语境词语”来翻译西班牙语,不少人认为这样破坏电影本身意境并且显得不伦不类,这点我本身是同意的,而且愿意接受这种批评。
在这里,我主要把一些我们使用“中国语境词语”的短语还原成原文直译,方便大家更多的了解本片。
首先,主角的名字不叫“刀疤”,看见这个翻译就知道是我们三个的作品,主角的西班牙语名字叫做Mala Madre,就是刻在他脖子上的那行字,直译的话叫做恶毒的母亲。
为此,在初期,我们曾经设想过无数的名字,包括恶老妈,恶毒老母等等外号,但是都显得不像一个老大的名字,直到有一天本片第一部分译者a哥和本人在路上聊天时,他突然说叫刀疤不错,因为主角有一道刀疤,而且很像老大的名字,于是我们在最后决定采取这个和原文完全不同的译法。
然后,刘谦的双手,这个仍然出自a哥,原文是魔术师的双手。
接着应该是中国队勇夺世界杯吧,那个原文是一句西班牙俗语,就是直译成中文的话完全不能让人理解。
当然我也可以翻译成黄瓜菜都凉了,但是鉴于我们一直对中国足球的态度,采取此译法。
接下来是三个代表吧,原文直译为聊聊话题,没说什么话题就省略了,翻译出来会比较无聊,所以a哥就原创了一个话题。
然后是郭德纲吧,这句是我在最后校对的时候补上去的,原文是一句俏皮话,西班牙的幽默我一直理解不了,于是我认为大家也不好理解。。。
好像还有一个冠希哥的那个,这个是无奈之举,原文很黄很隐晦,没有背景知识的,直译会看不太懂,完全把意思讲出来,我们害怕被河蟹。
相比来说,我觉得我的修改是比较贴切的。
后面还有那个城管的,原文是很脏的一句骂人话,我本人实在是脏话词汇不够,在翻译了众多脏话审美疲劳之后,我决定如此翻译。
基本就是这几处了,别的暂时记不住了,校对的时候做了很多修改。
当然必须得说,本字幕的第二段译者von兄一直采取中规中矩的译法,而且采取了各地的骂人话翻译,是非常值得愿意严肃欣赏电影的观众的表扬的。
最后说一下,这个监狱里面的话真是很黄很暴力,其实要是翻译的信达雅,估计被河蟹的可能性会大一些。
我一直觉得电影就是看得好玩看得娱乐就好,所谓要从台词中理解深刻的含义,只有从原文中才行。
忘了说,本片的语言有巴斯克语啊巴斯克语,很有爱的巴斯克语。
虽然说他们巴斯克语的对话有西班牙语的字幕可以看,不过还是有几个出现在新闻里的单词让我很蛋疼,因为谷歌翻译都没有巴斯克语。
你不明白的是主角为什么死了?
还是那个红衣服被拷起来了?
首先,主角在监狱里想用收音机收听外面关于监狱外面冲突情况的时候,红衣服说不用试了,到处都会屏蔽信号的,可是红衣服他却可以在自己的房间里打手机出去。
其次,电影开始的时候工作人员跟主角说过为了探听监狱里面的情报,可以跟监狱里的人做交易,给他们需要的东西。
所以那个红衣服显然就是狱警的眼线,无容置疑。
政府为了隐瞒事情的真相怕主角出去之后乱讲,于是买通红衣服把主角杀了还有闹事的刀疤。
之所以把他铐起来,或许是要把他转移到其他监狱,无论如何他是个犯人,即使他是个线人,铐起来也很正常。
引用“长路漫漫”的评论也许你更能理解这部电影:《夺狱困兽》试图寻找的则是欧洲引以为傲的普世价值观到底怎么了,它把视线投入在特殊的环境监狱。
牢里牢外一系列疑窦丛生的暴力事件中.人们开始咆哮着向集权政府发出嘲笑。
它展现出了这个社会的意识形态,他的武器不是暴力而是道德,或者说伪善。
我们重新审视这些暴力事件,会发现绝大多数受害人都是无辜的,仅仅具有罪恶的象征意义。
而这一切一切的悲剧本质是政府为了尽力维系的那个虚伪冰冷的秩序。
这个秩序的唯一功能就是让民众沉默。
这未必是一部伟大的电影,但在金融危机的背景下结合现在的欧洲社会现状。
无疑它触动了人民那跟绷紧的神经。
人权。
自由。
平等这些资本主义一直标榜的价值观被践踏得一文不值。
牢里,牢外,对于民众的基本诉求无它政府都采取了暴力的处置方式。
最后胡安的背叛显得理所当然,并非偶然。
他的死更是将这个秩序的冰冷展露无遗。
“危机”之中,欧洲早失去了他们的冷静,甚至是公信力。
顶着普世光环的欧洲。
或许比我们想象的要现实得多。
毫无疑问《夺狱困兽》符合时代背景。
更能引起民众的巨大共鸣。
西班牙电影人彻底的反思值得我们的掌声。
同时他们已经点出了他们的忧虑。
“欧盟的路在何方”。
危机之下,欧洲将走向何方。。。
让我们拭目以待。
本人觉得本片结尾两个主角都死了 而典狱长最后的台词 都表明了这部电影只是一种沉默的控诉 并不会改写任何现实生活中的残酷 一切都会依照正常的生活规律
看电影的人总爱猜测电影的结局,有些类型电影的结局在片中十分大家就能猜个八九不离十。
不过,这部电影的结局到最后才揭晓。
导演从一个全新的视角,审视了罪犯与执法者的关系,以及参杂其中的人物命运。
个人对于政府,总是那么渺小。
个人的利益与政府的利益相比,同样微不足道。
但是,正如一句话所讲的“对于整个世界来讲,他只是一个士兵;对于一个母亲来讲,他却是整个世界。
”胡安的妻子和未出生的宝宝就是他的整个世界。
但这个世界被执法者的棍子砸个粉碎。
胡安不再在乎自己的死活,他本来是个狱警,但此刻,他要站在罪犯一边向不负责任的政府索要权利,让他们付出代价。
刀疤在知道了胡安的真实身份后并没有杀了他,正如刀疤所说“你做出了我们其中的任何一个人都做不出的事情”。
虽然最终罪犯们还是失败了,但同样失败的,还有政府。
胡安最终还是死了 和我预想的一样 太了解 所有的国家机器 不可能为某一个人所改变 那些残忍的 无人道的 一样还是会继续 你TM 以为你是城管呀 翻译的天才们 膜拜 所有的要求和请求 原本是合理的 可是这仅有的一点希冀 所有的犯人想要的一点公正的待遇 最后还是变得支离破碎刀疤 一个残暴的监狱土皇帝 固步自封 到最后被自以为的兄弟射中 他所想要争取的是全监狱认得福利 为民谋利 自己也享受这样的过程 当所有的人为他呐喊的那一瞬 他以为他会是王 他以为他可以做到 可是最后 他还是无奈的死去 胡安 命运的错误 他只是一个平凡的人 他所想要的也许仅仅是妻儿幸福 阖家欢乐 可是宿命 大概 他开始的想法只是保命 当目睹妻儿惨遭暴打国家的狱警暴力执法 那一刻 他激发了心底的所有怒火 只剩下绝望和无助了 有碗片划破喉咙的那一刻 抬出尸体情愿的那一刻 他想要的只是正义 存在的心中的怒火燃烧 最终他还是死在一个不该成为兄弟的人怀里 可这个人才是真正的兄弟我只想说人道在人类某个黑暗的角落 总是不存在的 想要改变的理想也只能是空想 天朝 其实 世界每个角落都有 真正的民主 还远PS:翻译太有才了 很搞笑的 什么 阿娇都不喜欢冠希哥 刘谦的双手 聊聊三个代表 蛋疼之类的 太有才了 挺起
211囚室囚禁的不是罪恶,囚禁的是人心,是对人性流失的悲情世界的控诉。
世界把人分成三六九等,身份分为高低贵贱,社会尽然有序有条不紊的背后是人性的淡化。
电影开始的自杀者为什么要在211囚室画上十字架和墓碑呢?
是深深的绝望才会让她走上不归路的吧,有趣的是主角胡安最后也在211留下了自己的名字。
胡安勇敢,机智,善良,有责任心,这个优秀的年轻人却是个失败者,在屠宰场,监狱找工作不是因为自己喜欢吧?很喜欢他的妻子,记得他们在床上他妻子说“我不爱东西,我爱的是你”。
话说男人很简单,男人之所以现实,是因为女人现实。
能拥有这样的妻子,胡安是幸福的。
但是这最重要也是仅有的幸福却被一个意外轻轻毁掉了。
为什么会有这样的意外?
我思考这个问题,老婊子是个崇尚暴力的狱警,可能暴力的方法可以最效率的解决眼前的问题而不顾后果,但是社会对效率的追求造成这样的人比比皆是,所以胡安得老婆不幸遇到一个也很正常。
得知妻子死了的胡安立场变化了,由狱警与犯人的矛盾转化为个人与世界的矛盾,帮助犯人争取更多的权利是他最后的挣扎。
而官方知道胡安没有利用价值以后,原来职业性的关心也荡然无存,直接把他的档案给刀疤想借刀杀人,如此的冰冷让人并不感到意外,真实得如同现实生活。
电影中的温情反而是与妻子的爱情和与老大刀疤的友情,让人知道美丽的妻子和犯罪头子都有感情,相对于这个制度化的社会,只感到麻木的让人蛋疼。
希望人们能从211囚室的2个犯人的之死中得到些启发。
《囚室211》,2009年西班牙电影。
主角Juan是一个新上任的狱警,他还有一个怀有6个月身孕恩爱的妻子。
他提前一天去监狱上班,为了给同事留下好印象。
但是好巧不巧第一天去监狱就碰上暴动,阴错阳差他居然在昏迷后醒来发现自己已经身处众囚徒之中。
囚徒们已经暴动成功,打通了所有牢房。
虽然监狱外围依然被警察包围,但是囚徒们却可以利用监狱里的几个埃塔恐怖分子为人质,向政府要价。
原本以为这里开始,主角要开始带上主角光环,和警察们里应外合,搞定暴动的囚徒们,却发现这是一部揭露政治黑暗,而非无脑警匪大片。
主角一开始一心在囚徒中隐藏自己狱警身份,同时安全离开监狱,但是中途妻子在监狱外围却被镇压的狱警们打伤致死,导致主角突然暴走,一起和“恶母”为首的囚徒们争取监狱改善。
而外围警察也从开始想一心救出Juan,到居然出卖Juan,想借囚徒之手干掉Juan。
这样这部电影开始变得有趣一些, 不过影片结尾收尾了还是快了一些。
影片的字母翻译也有些问题,导致一些细节不是太清楚。
无意看到PPS最新更新里出现这部早就想看的电影,赶紧拉着狐狸一起看情节紧凑,连SLEEPY的狐狸也一起看到最后所谓一些卫道士,正义人士,只不过为个利,什么都不是一个词来说---BULLSHXX!兄弟情谊,感情,不是时间、阶级、物质所可以衡量的看到另外一位豆瓣朋友影评的一句话写得好- 正义的敌人不可怕,那些卑鄙的朋友比他更可怕十倍....小时候看片,都会问大人,谁谁谁是好人啊?
谁谁谁是大坏蛋?
慢慢的,明白了没有所谓的好人坏人慢慢的,只觉得是一场场局,局下各色面具人儿
一个狱警阴差阳错的被关进211牢房,碰巧遇到一场让人蛋疼的犯人暴乱、从“被迫”“同流”到“自愿”“合污”的一个过程,揭示了监狱内部的黑暗与政府应对突发事件的无能,这部片子告诉我们,并不是穿着警服就代表了正义,--问候全世界警察他大爷。
哎
完全没看明白 刚开始的片段有什么意义
傻到胸闷,还玩甚闪回。。。
结局太惨
好创意,但是冲突性的设置过于简略,剧情走向太简单,无限趋近于无聊,导演水平不行。
颇具回味的电影。字幕组真雷人。
这部片子剧情不大完整,怀孕妻子被一棒子打死是主人公思想的转折点,让人多少有些无奈,本以为胡安可以搞出好多的事情勒~~~
巴丘年轻时很帅
2011.07.06 还不错
正与邪,往往就是一念之间。一星送给伟大的字幕组。★★★☆
拉屎一样的剧情 好没劲
这片很一般啊!为什么8分那么高分?
不知道为啥看完觉得是一部很丧的电影,本以为只是一个借口能救胡安出来,结果没有任何反转,真的好丧。。。
呃蛋疼
跟政治沾上边的怎么都他妈的都这么惨烈!
故事是极佳的,但情节的发展总觉得那么刻意牵强,推进的方式太浮于表面了。PS:字幕组很不要脸。
映射的现实似曾相识
听不懂...
211,和911,想阐述的是一个东西吧。恐怖主义与政府之间的正义博弈。
妈的到底谁是主角啊