作为一个特别喜欢织田信长的人,从第一次看预告片开始就真的期待了真的好久了。
虽然一开始就对战国题材搞个横文字标题略感违和感,但是对木村大神和绫濑遥的期待还是把这种违和压了下去。
然而从桶狭间之战开始一种更强的异样,直到后面信长对浓姬说这是我最后的战役的时候的时候差点直接站起来。
信长在我心里就像一种强者的代表,堪称是一种信仰。
从以前尾张的大傻瓜,到打败今川义元,一步步扩张领土,最后离统一天下就差一步之遥的时候遗憾离世,他作为一个传奇留在了历史上。
在我看的野史里面,信长和浓姬之间已经不只是夫妻的情爱,更多的是无人能及的信赖。
虽然因为史实记载不多,信长和浓姬的关系有很多后人的臆测,信长也是个人,肯定也有自己的感情。
这部电影会怎么描述他和浓姬的故事,会怎么通过这些故事刻画信长这样的一个传奇,我很好奇,并怀着这种期待。
东映70周年庆,画面,演员,音乐,都没啥可以大挑剔的。
事实证明这么尴尬的故事就算是大友也拍不出史诗大片,完全就是脚本的锅。
你可以发挥想象,但是不能颠覆人物形象吧。
早上看到日网网友说这部电影就是木村拓哉的古装版日常,我觉得还是有点道理的。
这个角色真的不是大众心里的那个信长。
这样一部电影,近3个小时时长,实在是太痛苦了。
-以下通篇剧透,慎入-因为本来就是描写和浓姬的关系为主的电影,弱化了有关战争的剧情也不是不能理解。
但是怎么说,有着信长就只是个关主亭白的大男子主义的傻子,没有浓姬提点啥都办不成的感觉。
要突出浓姬很聪明能不能不要通过贬低信长的智商。
他莽,但是他不蠢。
虽然因为我看的野史的先入为主的印象觉得他们的关系应该是势均力敌的,但就算历史上不是,信长的野心和能力在他继承织田家开始就已经一点点开始显现了。
初夜花了那么多时间描写实在是没有必要。
蟒蛇不是教导女儿想啥别说出来,本来以为是个伏笔,结果一到婆家就把老爸的话全部忘光了?
之后两个人反正就是互相讨厌。
这也正常,浓姬是去暗杀信长的,但是按我对古代日本女人的刻板印象哪有那么刚烈的也不装一下,这么跋扈怒张哪有机会杀他。
在街上被扒手偷走了糖以后杀了那么多人以后两人突然就感情爆发了那段我也是没整明白。
反正两个人就这么嘴上没有明说但是爱上了呗。
好吧,到这里我都能勉强接受。
两个人聊天都是各说各的非常不客气。
浓姬一直在嘲讽,然后信长只会吼。
之后信长在进军天下的过程中越来越残忍,浓姬因为爱他所以觉得痛苦,可是怎么就突然要离婚了?
因为流产信长也没安慰她几句的话也太小家子气了。
浓姬是个强大的女人,她能统领后宫,她也能和信长一起战斗。
她不是这种只会嘴上不输人思考模式还全是小女人心思的人。
她的格局更大,不然她是无法一直在信长身边那么多年的。
可要说和步步惊心里面若曦离开四爷的原因一样么,又感觉说服力弱了很多。
信长除了对你吼以外对你做了什么么。
你是战国的女人,你不明白统一天下是怎么一回事么。
从这里开始我的心态基本变成了,你编,我看你能编的多离谱。
然而我还是低估了古泽的脑洞。
我在无语和快睡着之中看到离婚后信长依旧想念浓姬,家臣来报的时候快马去见她,7年不见,浓姬居然还生了重病。
然后信长把她接了回去,他开始不想他的统一天下大业,开始想和佳人一起坐船去外面的世界看看。
离谱,就是离谱。
终于到本能寺的那一段了吧。
浓姬病重没有跟去。
虽然的确她的下落史实没有记载,但私心还是希望她最终和信长一起在火海里共赴黄泉的。
信长说,这是我最后的战役。
明智光秀谋反的理由居然变成了单纯的迷弟丧失了偶像的感觉,我第一次表示很理解光秀毕竟连我都想扇这个信长。
然后信长在最后的最后摸着那个曾经给浓姬买的,又从她手上接过的保佑平安的信物小蛤蟆,看到地板上有秘密通道,然后就逃了出去。
然后带着病重却突然活蹦乱跳的浓姬一起上了去西洋的船,泰坦尼克了一番。
离谱到了这个地步我已经放弃了口吐芬芳开始安慰自己至少没有死在本能寺对信长才是最更好的结果吧。
他还活着,虽然放弃了梦想,但至少过的安宁快乐。
然后我还说服自己接受了怪不得电影名字是英文原来是个加勒比信长的故事啊。
然后,这一切都是信长的想象。
镜头一切换,他还坐在火海里。
我Fxxx。
真的白说服自己了这都什么玩意儿啊。
信长还是死了。
浓姬也死了,虽然不是和信长一起,但来了个但求同年同月同日死。
古泽你觉得这很浪漫吗?
我觉得重伤还拼了自己的性命去救信长的兰丸才叫浪漫。
除了离谱的剧情,本能寺这段拍的还是不错的,终于有点战国片的味道了,不愧是大友。
历史上并没有在本能寺找到信长的尸体,所以在神似my heart will go on镜头的时候我还以为这是一个和以往信长为主角的片不一样的HE. 可是最后和正史一样,他自尽了。
这段的画面处理的还是很好的。
就在一次次突破下限中好不容易熬过了3个小时。
愣是到看到演员表我都没认出那个镜头加起来才几分钟的胖胖的德川家康是斋藤工。
安土城的CG建模很优秀,希望滋贺县重建的时候能参考一下。
最后我只想说,兰丸才是真爱。
岛国传记编年权力争斗爱情片。
织田信长和浓姬的爱情故事串联起织田信长通过武力征服天下的历程,可惜最后被自己的部下出卖,自刎而亡。
浓姬也在房中抱着织田信长送乐器死去了。
爱情悲剧的结局,但是两个人相互不服,整天斗嘴,争强好胜的爱情历程还是很浪漫,特别是贫民区相互依靠救助,还有最后的心心相惜,承诺远走高飞洒脱,还是撼人心魄,感人至深。
至于关于织田信长性格方面的转变交代不清,感觉乱世英雄为了一个女眷不顾天下的痴妄有点不足以信,我觉的都是正常的,一个人的欲望每每难以填满,织田信长也是一个凡人,一旦通过战事取得了地位和荣誉,他也会忘却很多东西,包括对浓姬的爱,但是爱就像空气,一旦浓姬离开,他就会感觉不适,得知浓姬病重,立刻把她接回,悉心照料,端茶递水,无微不至,可怜织田信长的情谊绵长,我想这是因为每次面对生死时,不离不弃,生死相随而生成的信赖吧!
也许男人会因为爱欲,因为权欲,而暂时忘却一些东西,但是等他冷静下来,她一定会把这些东西重新拾起,毕竟默契、信任……灵魂上的伴侣才是英雄们最念念不忘的……浓姬之于织田信长也许就是这最重要的东西,至死方休……两个家族因为政治目的联姻,两个人又各心怀鬼胎,相互不服气。
新婚当晚,新娘就好好地教训了想取得家庭地位的新郎,让新郎很没有面子。
从此两个人貌合神离,各玩各的。
直到浓姬的父亲被兄弟所杀,织田没有因为胆怯没有去报仇,让浓姬很失望。
当敌军打来时,浓姬的随行要浓姬抛下织田逃跑,但是浓姬没有这样,反而鼓励织田激励士兵们背水一战,结果取得战争的胜利。
后来又是有人把护送一个达官贵人去首都的事情推给他。
织田和手下认为这是一个陷阱,不敢去。
又是浓姬鼓励织田去做这件事,并趁机挥兵而上,取得了战争的主动权。
两个人也因为一次偷偷外出,在一处穷人的所在与那里的一帮穷人殴斗,杀了人,但是因为相互保护依赖,好在了一起。
这时的织田已经被胜利和随之而来的权力、地位、财富……冲昏了头脑,一股脑儿地到处争权夺利,甚至杀红了眼,要把俘虏的妇孺全部烧死,浓姬劝他也没有用。
甚至连浓姬和他的孩子掉了,也无动于衷。
浓姬生气,离开了织田。
织田变得魂不守舍,感觉少了主心骨。
很快因为得知浓姬病重,把她接了回来,端茶倒水,悉心照顾。
但是有一个重要的事情要去做,结果中了一个曾经为织田献计,未被采用,还被痛打一顿,很是不甘的手下的圈套,被夜里偷袭,所有的随从全部力战而死,他逃到后院,无路可逃,在后院自刎。
不过有一段很浪漫的想象,就是织田用浓姬的信物发现了逃离的密道,逃出生天,并与浓姬一起乘船去了海的另一边,一起过上了幸福快乐的生活,还怀上了织田的孩子。
可惜这一切只是幻梦,织田无奈自刎,浓姬也病重不治,两个人可以重逢在天国,快乐的生活了。
织田不愿接受手下的建议,去杀死参加宴会的人,应该是因为浓姬找回了人性,不再是第六天魔王了,可惜魔性如被掩盖,魔王就不再生人勿近,所以被奸人所害,也是情理之中。
可惜两个人的感情,如泣如诉,有着美好的愿景,可惜永远无法实现了。
浓姬的愿望就是找到爱情的桃花源,男耕女织,没有为权力不顾一切的野心,没有权倾天下的霸气,没有阴谋权术,没有你争我夺,可惜在那个野蛮的年代,这一切只是一个去往远方的想法,永远实现不了。
爱情很美,历史人物的塑造还算认真,不了解这段历史,所以感觉拍得还行。
木村和绫濑遥的演技不错,特别是木村噙着泪花的眼睛,还有绫濑遥美到如画般的面孔,为电影增色不少。
岛国的长刀对决也不错,就是短了一些。
理解这样的爱情,但是不了解这段历史,只能当爱情片看了。
这部电影作为东映70周年的纪念之作,全片肉眼可见的花了很多钱来制作。
作为日本战国时期的中年爱情故事,信长和归蝶真是绝佳的一对。
故事从一开始狠狠的做恨,到后面相爱相杀,再到最后互相扶持,拍的好了就很有戏剧张力。
归蝶和信长之间既是夫妻,也是辅佐的幕僚,两人互相扶持,一路同行,从籍籍无名走到人生巅峰,真是波澜壮阔的一生。
联姻的确是结成同盟最好的方式,姻亲关系密不可分,虽无血缘关系,但因结成姻亲,彼此之间仿佛形成了牢不可破的屏障一样,不费一兵一卒就能达成共识。
绫濑遥很适合归蝶这个角色,她大气的面容就很符合人设。
木村拓哉在电影里演青年信长就很违和,到后期贴了胡子的中年信长就很适合。
他将织田信长腹黑,刚愎自用,偏执的性格全都演出来了,演技真的好好。
语言的艺术在镜头展现的淋漓尽致,镜头同时切换了归蝶和信长两人独自在房内跳着敦盛的舞蹈。
目光坚毅的归蝶和骑着马率领臣子进攻的信长,就这么一瞬间,他们之间从相爱相杀到互相扶持,关系的转变全凝固在这个舞蹈里了。
看着归蝶跳着敦盛的舞蹈,就跟女诸葛一样,真是充满了魅力。
“你还是那么喜欢装腔作势”。
“你不住在这里也没关系,我会把鹭山给你,那是你成长的地方,对吧。
把它当作你的嫁妆,你想怎么用都行。
” “原来如此,现在美浓到手了,我就失去当人质的价值,对吧。
” “你没必要继续做你不喜欢的男人的妻子。
” “你也不需要继续做你不喜欢的女人的丈夫了,可喜可贺。
” “说得对。
” “那我们要和离了。
” “你提出要求的话,我就答应你。
” “这样不合情理,应该由你提出要求,我来附和。
” “你来提出要求吧。
” “你来吧。
” “烦死了,我说你来。
” 从一开始拳拳爱人之心的男子到后面面对流产的斋藤归蝶,说出那句自己早已是无心之人的话,再到攻打城池时对臣下说女人和小孩一个不留,信长早已背叛了那个曾经的自己。
“既然如此,就由我来背负罪孽吧。
” “我早就舍弃人的身份了,我已不是人。
” 权力让人变得陌生,也越来越让人猜不透。
“不是被敌人杀死,就是先把敌人杀光,这就是我选择的道路。
” 人心最经不起考验,他的权力止于他的欲望。
以前两人无话不谈,而到现在两人无话可谈。
“我自己也搞不懂,我之所以嫁给他,是因为要杀了他,就像我前两任丈夫那样。
父亲逝世后,我只想利用他来达成我的梦想。
而现在他的确是不断往那条道路迈进,一切如我所愿,可是可是我这是怎么了,我好痛苦,痛苦到无法承受。
” “我想我终于明白,为什么我一直那么向往大海另一边的异国,因为我想过不一样的生活,去一个没人认识我的地方,抛开我的名字,抛开我的家族,过一段全新的人生,真是愚蠢的白日梦啊。
你还记得吗,你曾说过,只要我提出和离的要求,你就会答应,我现在向你提出请求,请允许我离开你。
” 信长一开始就是人,只不过被异化了而已。
夜奔回安土城,和归蝶一起乘船前往异国都只是信长在本能寺大火中看见的幻象,归蝶给他的青蛙护身符让他产生了幻觉。
其实一开始就没有秘道,他没有回到安土城,他也没有和归蝶见最后一面。
太阳象征希望,孩子象征新生,爱情是虚妄的幻象,如梦幻泡影,如电光石火。
“人间五十年,与天地长久相较,如梦又似幻,一度得生者,岂有不灭者乎。
” “我一直,一直都爱着你啊。
” 我于杀戮之中盛放,亦如黎明中的花朵 汹涌的波涛下你是我的救赎,照亮我的灵魂。
霓虹著名的本能寺之变,熊熊烈火燃烧,火焰吞噬了一代枭雄。
当传奇湮灭,蝴蝶翩翩飞舞,跃然纸上。
国内视频平台删掉了信长自刎的镜头为这部电影平添了一抹滑稽的笑料。
这部剧去年6月份宣发开始,就一直担心吉泽的脚本水平(特别不喜欢其代表作《李狗嗨》、《行骗天下》),但是又对以高水准历史剧为代表的大友导演(具有大河剧《秀吉》、《龙马传》以及日本本土及海外票房皆佳的真人电影《浪客剑心》的著名导演)满怀期待。
昨天整部剧看下来,我的担心全部一一应验了,实在是浪费了木村版信长这个本世纪最期待的荧幕形象。
先说服化道、布景层面简直无可挑剔。
这取决于功力深厚历史题材导演的审美,分镜和运镜舒服至极,日本顶级电影级别的布景、采光。
若是让我鸡蛋里面挑骨头的话,大部分人物的身高没有进行考究,猴子<信长<犬(利家) 这三人的身高差在历史上差距很大,这里完全同样的高度。
但是以正片充斥的魔改要素来看,根本可以忽略不计。
如果这个片子10分制我打6分,能拿这个分数完全是取决于大友导演的4分,木村和奶遥各领1分。
剩下分数扣在某位功力不够的编剧。
作为深度了解安土桃山时代历史前后的观众表示全片无时不刻在魔改——尾张假笨蛋变成了真笨蛋。
为了给蝮蛇之女浓姬加戏份,深度压榨了影片三个小时的尾张到本能寺之间的故事线与战役。
由于编剧的功力不足,各个时期的转变显得十分突兀,信长在每个阶段选择的根本不符合逻辑道理!!
最最期待的战役部分,稍微良心点就只有尸骸遍野的画面掠过,像攻打美浓部分更是一句话就打完了。
各段魔改与不合理之处,写在下面逐步讲解(含剧透!!!
)-剧透分割线,慎入-
21世纪木村版信长亮相先来表扬一下非常抓人开头,十分符合我心中这个时期的信长和利家形象。
阿犬也才刚刚跟随信长,他对信长说“主公要不在脸上画个刀疤吧!
”(利家和信长年轻时候都是倾奇者),这时候展现戏剧表现力的手法都还对味儿。
浓姬出嫁尾张临行前从这句台词开始就魔改了,既然斋藤道三预判了他儿子会造反,为什么后面没等到织田这边援军很快就被斋藤义龙做了呢??
嫁到尾张的第一晚浓姬作为美浓间谍的身份第一天就自爆。。
没有看到蝮蛇之女的气度与历史上的战国三夫人的城府。
当然这里还是“轻微”的魔改。
(为了把信长写成真傻子,见岳父的剧情也遭删减,只能自我脑部插入木村98年演的信长)
桶狭间前的战略分析这里就开始非常离谱的魔改了,兄弟相残的部分直接跳过(这里我就已经担心后面烧比睿山的目的性),直接快进到桶狭间。。
稍微了解这个时期信长逆天改命战役的人都知道,桶狭间的胜利是带兵出发之后的依靠天时地利进行雨夜突袭今川大营。
这里发兵前浓姬就提前知道大雨连连,并出为信长出好主意了(编剧过分加戏)。。
东海霸主若知晓天气恶劣,还会在遭奇袭的扎营吗?
桶狭间镜头1
桶狭间镜头2一个20秒不到的骑马过场+空镜头。。
桶狭间就打完了
桶狭间凯旋
美浓打下刚刚打完桶狭间,回城还没下马就被归蝶说服—“我们去把美浓夺回来!
”(剧情安排太紧了).. 而此时我心中已经明白编剧要做什么。
没错,下一个镜头稻叶山城被攻下来,二人身着便衣骑马看风景。
这里已经可以完全可以推测后面,木村和大友导演要被编剧坑了。
足利上洛请求护送这里魔改后的信长傻过头了...宣誓主权、实力、正规军的战略行为不想去(织田家身处美浓尾张离京很近,只需怀柔途经的浅井家来保证安全。
而此对话提及的甲斐武田、越后上杉此时大概处于第四次川中岛合战前后,属于互相牵制以及路线过远且路线中尽是非同盟势力。
得此天时地利信长竟然会不想去。。
)
力战贫民窟又是一段让我未曾设想过的段落,无论情节“以一敌八十人”和造型都直接串戏朝日台庆剧 木村饰演的宫本武藏。
都知道木村打戏好看,但是太刻意。。
这个时期的信长真的会为了一袋金平糖和浓姬只身追到贫民窟??
编剧这段加的有点过分。
有关浅井背弃盟约的段落依旧很简单。。
甚至连阿市的镜头都没有(明明是很重要的戏份,浅井夫妻的演员都被节省了)
比睿山前夕这里放一张非常赞的分镜截图,无论是木村的演技还是导演的构图均都开始发功。
然后果真就是编剧出了问题,砍了兄弟相残这部分,烧尽比睿山的和尚、妇孺的理由不足以支撑。
历史上信长之父信秀死后,她母亲以及老家臣鼓动他兄弟起兵夺权信长,其母亲信佛又是妇孺。
有这段作为支撑的话,信长就不会有性格转变上的问题。
光秀挨踹后面就全都是光秀的问题,演员过于年轻,不是“金桔头”。
挨打变成了做戏给乌龟看。
光秀造反又是没有逻辑支撑的戏,仅仅是因为他崇拜信长魔王般的行为不存在了。
历史上他是受辱并且由于被随意没收领地心怀埋怨,又遭受辱。
但在这片子的谋反里丝毫没有道理可言。
综上编剧把锅背好!!
本能寺之变最后一定要再次盛赞导演和木村。
这段画面太棒了,木村信长形象无敌
唯一有大病的是编剧古泽,明显大河剧和这个电影一起准备的,虽然试图将魔王变成凡人,但是人们固有的思想里还是难以接受,导致整个片子看起来有些破碎(信长的身份变化,或者说心里变化的铺垫不足),时间线是唯一Line,但估计因为经费原因,没有达到《女信长》的上下两部的长度,这更加使得电影,有些事情没有交代清楚,比如说获得信浓,明显感觉两人情感会有变化但是立马过渡准备上洛,历史剧生生变成了情景剧,一个情景只为下一个情景铺垫。
看到中间的剧情导向明显让我想到了马尔克斯的《霍乱时期的爱情》,一无是处的尾张笨蛋终于配得上了信浓全能小公主,一开始我以为会是大女主,参考女信长,让浓姬成为信长的影子,获得信浓后两人的地位变化让人感觉突兀(虽然逻辑合理,但考虑剧情起码应该是平等的,结果直接主仆),地位的巨大差距打破了平衡,浓姬直接透明了,明明是男女主,中间明智光秀直接第三者插足,这里也交代了,被刺原因,“没有爱,就会产生恨”,明明我将你推向顶峰,你却“张无忌”,爱江山更爱美人,想和浓姬远走高飞。
最后为了将感情线的关键定情信物闭环(这是哪出,梁山伯与祝英台?),船上镜头又想搞煽情(泰坦尼克号?鬼畜),但还好编剧想起了这是东映七十周年,让两人起码死在了日本。
电影各个类型在各自的情景里没有完成统一,这在古泽的大河剧里有同样的问题,每个一条线索没有在时间上同步进行。
就像几个小电影拼贴而成,结构↑简直就是对村上春树的拙劣模仿。
2024-4-30木村拓哉还是很帅的。
电影看完了,没有什么感觉,只是在写的时候,会思考男女主的爱情故事。
或许文化不一样,他们的爱情故事也就不一样了。
感觉 织田信长 的爱的故事是 student-teacher老师和学生 的故事,两个人的目的是统一全国。
织田信长 处理冲突的方式是支配,就是 是指只考虑自身利益,为达到目标而无视他人利益。
指高度关心自己、低度关心别人,处理人际冲突时借助使用正式权力或权威达到自己的目标。
浓姬 的爱的故事是 business商业故事 ,她是因为 织田信长 对她有利,所以选择了 织田信长 。
感觉女主处理冲突的方式是 逃避(avoiding) ,不考虑自己的利益也不考虑对方的利益。
两个人的关系还能持续的原因是 织田信长 会一直需要的 浓姬 ,感觉 男主再有女主的时候会心安一些。
另外还有女主病了,男主对女主有救助的义务。
我看到的是女主在确认自己爱男主后一直是被动和逃避的。
或许我该看看女主在面对关系冲突的时候,采取了何种方法,让关系不断地进行下去。
在今年大河剧开播之前就得知了这部电影的情报,一看卡司木村拓哉,二看题材织田信长,这不完全是我的菜吗?
想当年木村演过年轻信长的电影让我印象深刻,这不是再续前缘吗?
期待值拉满。
直到看了大河剧《怎么办家康》,才发现古泽对历史剧节奏的把控和对故事的讲述竟然是这种水平,直接让我拉低了同样是他编剧的这部《传奇与蝴蝶》的期待值。
最近终于看完正片,才发现这不是期待值高低的问题,是根本不应该期待的问题。
先说故事,虽然整个电影长达两小时四十八分钟,但是你不要指望看到什么信长统一天下的历史大戏,这妥妥的就是一部爱情片,主线就是信长和归蝶谈恋爱,两个人的感情就纠葛,至于历史啥的都是背景。
再说讲故事的方式。
和家康一样,也是单元剧形式。
只不过家康是电视剧,可以按集数切分,电影不能分集怎么办?
鬼才古泽就用历史年代切割,我称之为历史年表体。
而且还是不完整的年表,挑着讲。
这样一来整个电影就被“完美”分割为一段段的单元剧了。
接下来说人物。
这电影人物虽然众多,但是百分之九十九都是打酱油,主要人物就是三个,信长、归蝶和明智光秀。
这里面信长一生可以分三个阶段:前期傻子,中期魔王,后期情圣。
本能寺自杀前最后一句话都是对归蝶表白:我一直喜欢你啊。
这不是一代情圣?
归蝶可以看作两个阶段:前期大女主,后期小女人。
至于光秀,很简单了,为了发动本能寺之变的工具人。
古泽为了给光秀发动本能寺之变找个动机,把光秀设定成信长脑残粉,就和现在这种极端偶像粉丝差不多,最后他觉得信长变了,不是他喜欢的样子了,就要杀了他。
和那些对偶像做出极端行为的粉丝差不多。
然后人物转变也毫无过度,突然就性情大变了。
最后,就是信长死之前的幻想了。
加勒比海盗+泰坦尼克号,虽然是幻想,但是也够雷人的,简直无力吐槽。
总之,给我的感觉就是你想看什么,古泽偏不拍,你不想看什么,他给你讲半天。
最后的最后,一颗星给木村信长,扮相我还比较喜欢。
让我整理整理语言,怎么骂古沢良太这个野郎。
《传奇与蝴蝶》,没看之前都以为“传奇”指信长,“蝴蝶”嘛,当然是浓姬。
结果前半个小时,传奇与蝴蝶都是指女主。
好家伙儿,木村大神时隔二十年再演信长,青年期人设就跟今年的松润乌龟一样无脑中二,一路到桶狭间都是女主献计定策,文武双全大女主形象立起来了,很好很正确。
开场三分之一的篇幅就把大神的粉丝们得罪了。
你说你一个靠拍单元喜剧走红的编剧,接这种家喻户晓的历史人物夫妻档的戏,要平衡历史通说、历史研究新说、战争动作戏、感情戏,想拍的出彩是不容易,可要拍烂也不容易。
历史还是感情,挑一边当重点,另一边循规蹈矩,轻轻放下。
有大神奶遥这样的影帝影后撑演技,妥妥的7分佳作安逸拿下。
可古泽野郎偏不,他偏要既当又立,要体现重大历史事件船新的解释,要展现男女主跌宕起伏的爱情,要拍的惊天地泣鬼神,让你们感动地全部土下座喊“布拉沃”!
结果德不配位,一件都没有实现。
历史演绎这一块,桶狭间我忍了,比睿山延历寺、黄金骷髅头酒杯中规中矩;到本能寺烧烤大会前这种儿戏般的“新解释”,我一口“库锁”真想喷他脑门上。
我相信除非开着时光机穿越到1582年明智光秀身边录像为证,否则没有一个历史学研究者敢写出这种本能寺起因新说,写出来就是社会性死亡的结果。
古泽不知道抄了哪一个中二耽美漫画的情节,编出这么一个解释,又把历史爱好者得罪光了。
男女主角的感情戏,历史上着墨不多,其实本来是创作者可发挥空间最大的领域。
要跌宕起伏,来个起落起转合,结果古泽编的第一个“起”就血崩。
两个人靠屠村来升华感情,也不知道这是从哪位电影大师那里学来的手法,当时看得我一脸惊愕不知所措。
第二个“落”又铺垫不够,从干柴烈火到相看两厌只隔了镜头一暗,懵逼,还是懵逼。
哪怕后来两个人用演技堆出来的和解;平行宇宙if线里世界的加勒比海盗+泰坦尼克结局美如画,也圆不上两人关系发展的跳跃和仓促。
就这样在历史戏和感情戏之间左右摇摆,为了求新而求新,桥段之间的衔接生硬,情节缺乏基本逻辑,抠抠索索又不肯拍大场面战争戏,还得罪演员粉丝。
古泽切克肖!
虾罪西牢!
成功完结了《浪客剑心》系列电影后,大友启史稍作休整,很快进入工作状态,启动《传奇与蝴蝶》的拍制工作。
作为东映70周年纪念电影,制片厂对本片应该是寄予厚望的。
然后,《传奇与蝴蝶》的表现令人侧目。
对比《浪客剑心》两部终章5800万(美元)的票房成绩,《传奇与蝴蝶》1600万(美元)的票房寒酸了许多。
毕竟,木村拓哉和绫濑遥在日本的号召力远超“新人”佐藤健。
东映也应该充分考虑过《传奇与蝴蝶》的纪念意义,让木村拓哉出演战国三杰之一的织田信长,本身就很有话题性。
同时,站在东映角度,启用大友启史执导《传奇与蝴蝶》客观上是个极为稳妥的选择,《浪客剑心》的成功有目共睹,《龙马传》《秀吉》等优秀的大河剧证明了大友启史对历史题材的驾驭能力。
可惜,《传奇与蝴蝶》看似高规格的阵容并没有带来超预期的效果,本片赢了面子,输了里子。
影片的背景为日本战国时代,讲述了战国三杰之一(另两位是丰臣秀吉、德川家康)、被称为“尾张大傻瓜”的织田信长(木村拓哉饰)和被称为“蝮蛇之女”的浓姬(绫濑遥饰)夫妻之间的故事。
由于黑泽明大师的战国题材过于耀眼,这极大地压缩了后来者的发挥空间。
黑泽明的战国电影是史诗,需要雄厚的资金支撑,才能营造出宏大的叙事体验,在这个讲究投入产出比的时代,复刻黑泽明大师的经验是件极其冒险的事情。
《传奇与蝴蝶》的故事落点集中在织田信长和妻子的情感上,无论题材多么残酷动荡,总有爱情故事发挥的余地,爱是人类通用的叙事语言,也是最保险的文化商品。
片中,织田信长攻略日本,纵横沙场的“事实”被弱化,着重强化了织田信长和浓姬之间的“虚构”。
如果说,织田信长作为民族图腾在日本历史上留下了浓重一笔,那么,浓姬不过是日本封建时代屈从于男权社会的附庸,她的历史形象本身是模糊不清的。
对编剧而言,构建织田信长的影视形象是相对容易的,而刻画浓姬的角色时,需要无中生有的想象力。
显然,编剧古泽良太想象中的浓姬是比较“现代化”的。
与古代政治联姻中,那些被牺牲的女性不同,浓姬嫁入织田家不是政治代价,而是政治手段,浓姬有着独立自主的个人意识,主动勾勒自身的命运——平定天下。
在嫁入织田家之前,浓姬已经嫁过两次,两次的目的都是刺杀丈夫,帮助家族积累政治资本。
此时的织田信长是个纨绔子弟的形象,幼稚、自大、毫无政治抱负。
两人独处的第一晚是一场灾难,在强势的浓姬面前,信长仿佛是个不谙世事的市井混混。
为了表现年轻信长的幼稚,大友启史着重拍摄了木村拓哉的非主流穿搭。
事实上,整部电影在表现织田信长的角色成长时,主要依靠装扮与穿搭,演员说话的语调速度,以及摄影机的角度——随着信长不断成熟,摄影机仰角逐渐变大。
最终,一个冷酷威严的乱世魔王诞生在荧屏上。
相较于木村拓哉不断上升的角色能量,绫濑遥的能量是个不断弱化的过程。
从最初单手制服信长的那一晚开始,她就开始了所谓理想追求:引导信长平定乱世。
她个人可能都没有意识到,自己所谓的独立人格在不知不觉中黏附在木村拓哉身上。
在这此消彼长的过程中,浓姬的形象仿佛一个倒金字塔,横竖放不稳。
浓姬这个角色立不起来,根源在于她的角色来历不明。
同样是刺客,《刺客聂隐娘》中的舒淇是有来历的,这种确定性赋予了角色坚定的支撑力。
同时,绫濑遥的表演有点像《大明风华》中汤唯的孙若薇,始终在一本正经的诉说,而非赋予角色生命,演不活。
最终,无论导演如何展转腾挪,调度摄影机,来表现两人之间剪不断理还乱的爱情纠葛,作为观众,我始终无法感受故事。
一个无法令人感触的爱情故事毫无意义。
随着剧情推进,角色的突兀感越来越重,连木村拓哉也难逃编剧的自我陶醉。
当明智光秀劝说信长做回第六天魔王,以及光秀在本能寺叛变时,喊着念着:“我当初崇拜的那个主公已经不在了,现在他不是魔王,而是一个凡人,一个平凡的人怎么能统一天下。
”时,我tm属实绷不住了。
部将反叛的根子在下属给领导祛魅?
总体而言,糟糕的台词和人物设定,沉闷的故事节奏,将本片带入深渊。
传奇与蝴蝶 (2023)6.12023 / 日本 / 动作 爱情 历史 / 大友启史 / 木村拓哉 绫濑遥说实话,作为东映70周年的纪念电影,实在说不过去,木拓和瑶都很好,单场戏的情感浓度也很高,但是每场戏之间太割裂了…但凡对战国史不太了解,根本不知道故事在讲什么。
讲爱情,信长和浓姬的关系发展像过山车一样,初遇、对抗、和解就是靠情节硬推,角色完全没有铺垫到。
讲政治,是拍出信长少年期间是个大傻子了,但是父亲的死、与家康的过往、桶狭间合战全都草草带过或者根本不提。
可以为了讲两个人的关系,强化浓姬对信长的重要性,但也不能把信长写成个无勇无谋,只有恋爱脑的大情种呀,古泽大师咱们不带这么解构战国英豪的吧?
再说能拍出史上最好的漫改剑戟片《浪客剑心》的大友啓史导演,这动作戏还能再一般点么?
都不如一部大河剧有诚意!
最关键的,这片有近三个小时的时长,浓姬到一个半小时,都和信长滚了床单结了亲那么久了才意识到自己喜欢他?
真的,木拓在我这儿永远是传奇,但是这片真的不配!
不是历女/历男的话可能会觉得无聊的一部,确实有点太长了…古语和方言赞赞赞,方言人狂喜把这部当成有历史要素的爱情片更容易接受一些,想看纯纯历史映画还是算了木村拓哉绫濑遥演技在线,其他人也都特别真情实感😂服化道也不错,德川我愣是没看出来齐藤工…无论什么作品都想说一句明智光秀(和小早川)给爷死打仗场面有些血腥,比预想中更真格一些,从贫民窟开始就刹不住了…演到延暦寺的时候真的有些害怕,诵经带来的紧张感太真实了,可能是讲延暦寺最有临场感的一作(武僧也都好壮从尾张的大傻瓜开始,到化身第六天魔王,直至最后的“人生五十年”,木村信长真的太赞了,神情、语气和仪态容颜的变化,尤其变身魔王时的压迫感好强最后的梦还挺唏嘘的,我还天真了一下以为真的魔改了,是假动作哒😇
能拍得那么平淡无味也是有点东西
木村依然是织田信长,中谷美纪却从浓姬变成了她的侍女,时间对女人总是不公平的,不过电影倒是拍的很女强,仿佛织田信长能崛起全靠他老婆,后期又给信长加了厚厚的滤镜,从行为乖张变成重情重义,总之此片男女主都被美化数倍成中世完美夫妻…
可能期望太低了 觀影體驗還不錯 節奏也沒慢到讓我受不了的程度/ 不是太了解這段歷史(基本只知道本能寺) 所以對歷史劇情方面沒什麼意見 但是感情線比我玩過的乙遊們都要離譜哎⋯⋯/ 小明 好帥的醬油 騙我早八/ 尾張は終わり 別笑死我 #siff2023
不懂就问,尾张全国总动员,打得下来祝家庄吗?
溅血的佛像、诵经的战士、大量的西洋元素都让人眼前一亮。关于魔王一般的信长也有动摇的时刻、一生未曾追悔过的信长也有幻想不可能的未来的时候。配乐也是高级的,真正做到的升华剧情。最后漂亮的自刎很有品味,我宣布这是木村拓哉演艺生涯中死得最好的一次。
作为日本历史盲觉得还可以哇,信长对浓姬从最最开始就“尊重比爱重要”,这对cp我有嗑到,新婚夜打架,悬崖边对话,战场前激将,集市的糖和血,圣母像下离婚,天守阁斗嘴,以及完不成的归来……很饱满呀,淡淡的甜中带着悲伤的底色吗,第一次看卡司顶配的日式宫廷古装,挺新奇的
一开始完全看不懂要表达什么,前几幕以为是不是模仿古老日片的风格(查看评论区后发现应该不是),不过后来也就接受了本片没有宏大叙事的事实?可惜了那么好的布景。后面还是挺入戏结果就这样。
大神和绫濑遥的任务都完成得很好,尤其是织田信长“黑化”之后,进入中年魔王戏后,大神已经人戏合一了。可惜日本电影这史诗片结构实在是问题,取而不舍,事事交待,要么做成大河剧,电影就要么取其局部,这样搞168分钟很难有好结果。结尾幻觉部分是败笔,造型太容易让人联想到杰克船长加泰坦尼克了,破功了。最后自杀戏很好,为啥大神接不到好电影呢?太浪费他积攒几十年的功力了。这种东映70周年钜制项目块头大来头大,但是商业大片难出佳品。
只认识名字的路人看下来不知道是电影拍的不行还是日本人认为故事人尽皆知所以不好好讲,男女主感情真的难以形容,女主莫名冲去救孩子忽然拔出刀杀人接着夫妻俩屠杀贫民最后躲在一起还能啪啪啪也是让我觉得自己性癖还是过于保守了……
被海报和卡司吸引了去看的。小遥的浓姬又美又有英气甚至霸气,前期不掩饰野心到后期爱上信长后的苦楚,过渡得蛮好的比心。和离到重聚那一段挺感人的。虽然木村就有些一言难尽,不过电影整体还算好看。
瞎编的什么东西…不是说不能接受第六天魔王也谈恋爱,但是你们自己看看这编的这“爱情故事”有意思吗?莫名其妙就爱上了,莫名其妙就闹分手,莫名其妙就追妻火葬场,莫名其妙就死在同一天了…整个就是俗套的要死并且非常强行。还有角色也立不住…桶狭间的高光全给浓姬,信长仿佛真是个傻子也就算了,然后后面也没再描写信长计谋或者心态上的成长,反正就是突然就魔王了,整个角色是断裂的。浓姬稍微能好点但整个角色也是行为动机混乱。将近三个小时仿佛流水账,所有历史事件都是发生在背景里的,也没啥大场面.....可能就默认观众全员精通那段历史吧,不了解相关历史背景的话可能就不配看吧。唯一还行的是美术设计。以及奶遥好美,那胶原蛋白饱满的脸怎么也不像绝症的样子啊...
木村信长:我是要成为海贼王的男人!
人物性格转变有点生硬断层,好在开头的新婚部分和最后本能寺之变拍的还算好,特别是结尾,留有余韵。
这莫非是古沢良太写大河前的试笔?两个半小时的商业片真是考验人的耐心,越看到后面越觉得木村拓哉像冈田准一(以前从来没觉得),真巧了,两人同时在演织田信长。不得不承认武士日语对外国人真不友好,没字幕只能听懂ございます,其他全靠猜猜猜。(1/17 TOHO试映会)
说实话很久没看过这么一言难尽的电影了。比起看了一半就想撕书的小说本,我觉得导演业务能力还是可以,至少没有了长篇大论狗屁不通的浓姬心理活动,拍成了一个勉强能算正常人逻辑的言情剧。但后半段言情得我真是目瞪口呆,什么第六天魔王,古泽良太给你写个战国爱妻家。大河的确不够他编的,毕竟史实还是太多了,浓姬就不一样了,除了名字一张白纸,广阔天地大有可为!而且我真是说什么来什么,他编写的本能寺的确也是功(不是)在浓姬,不得不服。至于信长,我虽然不像隔壁的霓虹大姐哭得稀里哗啦,但毕竟自带100米厚滤镜,看出了人间味。本能寺如果没有那段化蝶下南洋(不是)可以说是全片最佳了。作为饭,抛开剧情看这个信长,我认为堪称生涯大荧幕巅峰了(毕竟没演过什么像样的= =)
以为不会喜欢,结果预判错了。摆明车马的政治联姻,毫无负担的相互利用,没有爱,权利和杀戮便是春药,他们在阴谋里调情,于鲜血中交媾。但这春药却遇“爱”化毒,发现爱上彼此时,他们已毒入骨髓,无法回头。
死前幻想的画面是铁达尼吗?真是够了
原来是浪客剑心的导演,我说怎么风格有点类似(上次在siff看的)。最后那个大船的梦幻片段是在呼应前面出海的念想嘛。人物的性格转变好生硬,要不是奶遥我才不看呢。
少年夫妻老来伴。谁能想到织田信长的故事能拍得这么纯爱,而我竟能看得热泪盈眶。