其实说来说去,大家想看的是有高潮有低缓有冲突有节奏的小说,结果却看到了一篇一放飞就刹不住的散文诗。
单看某些部分,都会让人有无限遐想的情节,拼凑在一起反而不知道重点在哪里,串联的水平不够高明。
镜头切换有时候又让人摸不着头脑,影响观感。
我想说国产剧的服化道水平远远高于编剧剪辑和导演。
瘸腿走路不摔跤才怪。
为了它还买了会员,说实话,悔啊。
服饰,色调,特效,就连演技……都可说好👌都可以说好的简直了,但是啊,这导演的功力啊,我也是真心服气了,把这么好的资源折腾成这样,也是需要勇气的。
最被诟病的拖沓就不赘述了,已经到了难以忍受的程度。
最神奇的是,三个主演各自引领的一条线居然可以做到离了谁都可以屹立不倒,厉害了👍如果说拖沓的剧情大量的回忆杀是为了增加集数多卖钱,真还不如每个主角各拍上一部,岂不更妙?
不要再和权游比了,差的抬不起头了。
导演根本没有为剧情取舍的态度,完全做到了无论主次,雨露均沾,絮絮叨叨没完没了,三个主角也完全生活在了各自时空,互不干扰,就连最精彩的权力之争也可以做到不死一个人,乖乖隆滴隆,这是一种什么精神?
共产主义国际精神啊,大家一起奔小康来谁也不落下。
哎,可惜了这卡司,这场面,这故事框架,落实到屏幕上,成了鸡肋。
无论被认可的方面夸赞成朵花,最本质的讲故事的能力太差,可惜啊,可惜。
纯属个人看法,不强求别人赞同。
先表明一下立场,本人非原著粉,非九州粉,非导演粉,非演员粉,是原著作者粉一名,但没看过原著。
开播之前十分担心这片子拍砸了,私心里祈祷过:千万不要低于6、7分。
因为没有看过片花以及大多数的宣传材料,看正片之前,除了演员阵容之外,完全不知道片子成色如何,所以,也不存在期望值过高、落差过大的问题。
对于服化道具没有过度的偏心。
至于对原作者的偏心,在评分超过我期待值之后,对我的影响也不大了。
写这篇评论之前,我也检视过自己的心态,自觉还算客观。
如果有人觉得我的评论主观了,可以自动扣除你们认为的水分。
言归正传,这篇评论只讲台词和节奏——因为看过太多吐槽这两方面的——以我个人看过的五集为基础——看得很慢,因为我看得实在太仔细。
一、台词水平真的差吗?
台词风格是一回事,水准又是一回事。
这部剧的台词风格受很多人诟病,因为风格上不讨喜。
事实上我也觉得部分台词略显尴尬。
偶尔秀秀哲学,偶尔秀秀诗歌,哲学部分我能接受,诗歌部分勉勉强强,内容过长的时候,就觉得有点过了。
但这些都不是编导重点要展现的,真正见功底的是那些看来平平的日常对白。
五集下来,很多台词对白让我眼前一亮的,因为它们不仅仅是跟着剧情在走,推动剧情发展,还表现了很多潜在的东西。
也就是说,这些对白不仅仅是角色要说的话,同时还是导演要说的话。
很多对话和小细节剧情里的信息容量都非常大。
当然,缺点是不够直白,只看表面的话,可能会觉得无趣。
往简单里说,如第一集里小硕风和叶要留算命僧当奴隶,硕风达说:“不行。
太瘦了,干不了重活,部落里不养闲人”,其实侧面表达了部落当时的状况,已经到了一个干活不够多的人都养不起的地步了。
第三集里,苏语凝下轿,让苏嬷嬷反复折腾的那几次趟,多余吗?
一点都不多。
短短几句对白,写透了苏小姐入宫前的全部生活。
“头多低了两寸”、“脚尖开了一点”都是不行的,是怎样的生活背景养成了这样的苏语凝?
每句话里讲的都是话外的音。
这样的台词,在《海牧》里面是常态,在任何影片里面都应该是常态,但现在太多影视剧,台词只在当下,只在演员嘴里,甚至到不了演员心里,更遑论与影视情景和剧作主题间的照应了。
往精彩里说,比如牧云和穆如的君臣对手戏,从第一场戏,第一段台词开始,无不在简单中蕴藏着复杂的情绪和博弈。
常服切磋时,君王管臣子开口叫“哥”,外衣一上身,参的便是君臣之礼。
轻描淡写的闲话家常,却是步步惊心的君臣猜忌。
自幼一起长大的情谊,有之,出于自保的相互算计,也有之。
一段切磋剑技,一段穆如携子上殿负荆请罪,台词对白简单筋道,每一句话都如履薄冰,看似平淡,却正因其不外显,平静下更见惊心动魄,张力十足。
那位说这剧没高潮的进来聊聊,您一定不觉得这种东西算是高潮(事实上在大结构上看确实也不算高潮),但我看得十分过瘾。
再如穆如寒江父子见面,这是我最想叫好的一段对白(不是因为撒狗血或虐心),当时看的时候还想,不知道这是今何在的词,还是曹盾的词,后来思考一下,觉得九成是曹盾的词。
因为这段对白下的角色情绪相当微妙,我想象不出来二十岁的小演员如何把握地好。
想来是导演教的。
而,处在导演的位置,单凭看这段台词的几句话,能把度把握得这么巧?
恐怕,若不是编剧细细讲解过,就是根本是导演自己的词。
因为这是一段增一分嫌过,减一分嫌不及的词。
从中展现的,是少年寒江的格局、胸襟,内心的澄澈、虔诚和大义凛然,当然,也有痛苦、委屈和少量的自卑,但是没有怨恨。
可以说,在前五集里,如果没能体味出这段对白下的情感,就很难读懂一个完整的、立体的穆如寒江。
我没办法在这里长篇大论这段台词下的情感和人物,只能很简单地带过(当然也纯属是我个人的观感)。
小寒江自出生桀骜不驯,一生只敬两人,其中之一是穆如槊,当他得知穆如槊是自己的生父时,这大概是他一生中最幸福、最激动的一刻。
没有丝毫的怨恨过丢弃自己的父亲,这里是一个孩子情感的纯真,也是一种胸襟。
他敬仰着自己的父亲,“父亲要儿子做什么?
”“我要你死”,这一刻,天堂到地狱,一瞬之间,他茫然,无助,“为什么?
”这里只是不解。
“因为你辱没了穆如的姓氏”“我何时拥有过穆如的姓氏?
”不是没有委屈,他甚至没有碰触过那个在他心中视为无上荣耀的穆如姓氏,又谈何辱没?
只因为他是父亲的儿子。
那——“父亲的儿子都要死吗?
”这一刻的眼神是何等的纯真,任谁想一想都知道是不可能的事,他却问了,很认真地问,可以想得到,如果这时候父亲点一下头,他会为了这份荣耀,这个他一辈子不曾因此沾到半点好处的姓氏,死得无怨无悔。
我甚至能想得到,如果他这样死掉时脸上满足的微笑。
但是不是。
只有他得死,其他兄弟是保卫牧云江山的栋梁之臣。
“是,他们都是大人物……”孩子点头,有点茫然,有点委屈,有点痛,但不是讽刺。
这句台词到了任何三流导演手下,都会变成讽刺和怨恨,但这里没有,这里对这段台词的理解太到位了。
是心悦诚服、理所当然地认可:他们就是大人物。
可是……可是他呢?
一奶同胞,何以境遇如此不同?
有悲伤,有不服,但依然没有怨恨。
他不奢求任何平等的起跑线,他只想要一个平等的终点。
只要给他一点机会,只要肯看他一眼,他拼了命也要配得上这个姓氏。
可是他没这个机会。
只因为星命。
之后才是心冷、绝望……前面两句都是我很喜欢的词,每一句对白的切入角度,以及从而表现的人物的内心,都十分精彩。
简单的背后隐藏着复杂的信息。
很多人说小演员演得好,但演得好的基础是这段太词里有足够的发挥空间,真正没内容的台词是什么都演不出来的。
不得不说,从我个人角度来看,《海牧》编剧的台词功底是当下大多数影视剧比不上的。
很多台词中都有着大量的潜藏内容,信息容量非常大。
哪位说这剧注水严重的,咱来聊聊,就信息量浓度这么大的对白,再砍个几句下去,还看得懂吗?
就现在这样,也有人看不懂吧?
如果您快进了,不管是上面讲的君臣对手戏,还是父子对手戏,您跳过去哪怕几秒种,您看得到我看见的君臣关系,看得到我眼里的穆如寒江吗?
当然,它的台词,有些确实不那么直白,有点拐着弯写。
我个人建议,有心想认真看这剧的,挑几段剧情回去细细品一品那些台词,看看台词真的差吗?
二、节奏真的慢吗?
从还没开始看,就听说这剧剧情拖、节奏慢、严重注水,我都已经做好了打开一部《楚汉传奇》的心理准备了,但当我真的看到这部剧的时候,跳过前两集的番外剧情不说,我不禁想问:它哪里慢了?
是,前面写了大量的少年戏,但谁说少年戏就是铺背景?
少年戏就不能是正片吗?
因为它没有直接讲我们认为它该讲的内容吗?
当我静下心来,抛开先入为主的“我认为”,来看它要呈现给我的故事时,我很容易就看进了这段少年时代。
这就是剧情啊,这就是这部剧的故事啊。
另外,叙事结构的问题,我就不想在这里讨论了,这是另外一个问题,要选哪些剧情写,怎么铺排顺序,在我看来,这都归类为“叙事结构”。
而“节奏”是指小剧情间的衔接、起伏等等。
简单来说,叙事结构问题让人看了头大,节奏问题让人看了想快进。
这里只聊“节奏”问题。
至少我看了这五集来说,没有任何想快进,或想一边玩游戏一边看剧的感觉。
就是说对我而言,节奏上是不慢的——这是纯粹从观感上讲。
偶尔有那么几个段落,如秀女进宫批星命的仪式,皇后娘娘跟皇帝的那段对手戏,会显得长一些。
但是前者,可以理解导演是为了秀礼仪。
就像有些影片会有大量画面来展现风景、打斗动作、做东西的细节等等。
因为这片子在礼仪上下足了功夫,想秀一秀无可厚非。
另外,从剧情整体上看,对这段内容的“详写”,应该是为了表现大端王朝对星命的看重,不是通过剧情和讲述,而是通过镜头和节奏来表现,这里做得十足的仪式感真正把王朝中星命的重要位置展现无余,比起靠剧情和对白来展示,更显得导演的做法高端。
而在大剧情方面,若说剧情里时间过得太慢,内容太多,显得拖沓。
私以为,75集的剧,本来就是要把故事、剧情、人物都写得的更细一点、更具体一点,不能赶进度似的搭完主线。
毕竟我们看剧看的是过程,而不是故事线而已。
75集的剧,跟20集的剧呈现方式自然是不一样的。
而就我看的这几集而言,我没觉得有戏剧任务重叠或多余的戏,也就是说,没有想砍之而后快的剧情。
既然对我来说,所有剧情都是有用的,并且我又不想快进,那么对我来说,这节奏绝对没法跟“慢”字扯上关系。
对于其他人,我就没法说了,毕竟节奏其实是很主观的东西。
若说注水的话,从一开始就听说这剧本来要拍40集,后来变成50集,最后剪成80集,貌似里面都是水的样子。
看到这些时,我不免想到最常见的注水方式——减短每集的实际内容。
如于妈的各种剧,一集40分钟,除去片头片尾5分钟,前情回顾和下集预告5-10分钟,一集的实际容量也就25分钟多一点的内容。
但《海牧》去掉片头片尾的四十分钟是实打实的,若要拖集数,稍稍学学于妈的处理方式,再加个十集都没问题。
但是,没有吧?
一分钟就是一分钟,足见导演对于注水其实没啥兴趣。
这剧很长,是的,那么多人物,那么多细节,怎能不长?
说真的,认真问问自己,我们说它节奏慢,到底有没有一点点因看前期报道和别人评论而引起的先入为主?
或者,我们有没有在期待它以我们想要的方式讲述我们想看的故事,其他内容一概视为多余呢?
仔细想一想,至少从我的角度,台词和节奏,都绝对不是该吐槽的地方。
当然,我相信别人有不同的看法。
但无论什么看法,都希望大家能够平心静气地,尽量客观地去评价这部剧。
至少不要因为观点不同而口吐脏话,或人身攻击。
因为我们展现的素质,也侧面证明了我们的评论有多少参考价值。
经费在燃烧,花了那么多钱都没有讲好一个故事,是导演的失职,配音没有跟上,应该是后期已经没钱了,剪辑得太慢,被电视台退剧, 把50集拉到75集,目的就是想多卖钱(卖电视台按照集数卖),可惜毁了一个很好的故事,起码值两星的,明星太多,粉丝太多,分数注水,我要降火。
曾经想过有时间的话会在腾讯视频2倍速度播放看,现在以后都不会看了。
是书粉一枚,在昨晚后也成为了忠实的剧粉,这部电视剧,自第一次听到它要拍的时候便无比鸡冻,也因此陷入了慢慢长途的等待。
所幸皇天不负有心人,终于在昨晚八点开播了,早就开了爱奇艺会员,因此可以直接看十二集(简直可怕),但明天还有课,所以只看了四集,不过依然灰常鸡冻,晚上都没好好睡,所以今天早上头脑清新,就来整理一下昨晚在这四集里接受到的信息量,仅仅是个人观点,勿喷。
首先第一点,可能也是很多人心里觉得不合理的那一点,那就是穆如铁骑和硕风赫兰两大部落决战怎么和村级械斗一样,其实我昨晚也觉得很坑,但今天想想,其实很合理,先是硕风部,虽然名头响亮,八大部落之一,但那也只是祖先的名头,至于现在的硕风部落却不一样了,从剧里面我们可以看到,首先他们的生存环境,瀚北!
这个很重要,极度苦寒之地,相当于北西伯利亚那一片了,很难养活人,这个可以参考九州另外一本小说潘海天的《白雀神龟》,当然看剧还要让看另外一本小说参考显然不太好,不过剧里面硕风爸爸也是说过很多遍的,“活不下去啦!!!
”,同时有一个人也要背第二个锅,那就是牧云笙(牧云笙:???
),从算命僧我们可以知道,牧云笙出生后,瀚北六月就下雪了,也就是说他们全年搞大生产的时间可能还不到五个月,这怎么活,还有就是流弊如穆如家了,每年的上供一千多匹牛羊,也就是说硕风部落拼死拼活攒的家财,几乎得全部上交,极端的环境加严苛的税收,请问在这种境地,这个部落怎么可能有太多人口,不过勉强支撑而已,从剧里面我们也可以看到,这么少的人口,妇孺也占了很大一部分,青壮男子少的可怜,基本等于低保贫困村落了。
另外一个野鸡部落赫兰部呢,开场就很明显了,主君被其他部落欺负着打呢,还要靠贫困户硕风部救场。
基本可以确定了,这就是两个大穷比部落,没救了!
(硕风部:但我们有主角,嘿嘿嘿)但是速沁部呢,这可是有钱人,怎么也这么少,不要急,请注意看硕风和赫兰被灭族时候,追捕他们的孩子的那些骑手里面,赫然有速沁部的身影,所以我判断,被灭的可能只是速沁部的部落之一,在其他地方还生活着其他的速沁部落,可以看后来出现的阿里巴巴部落,那个应该才是富裕的部落的样子。
然后就是第二个地方了,流弊的穆如铁骑,从这几集我们可以看到穆如铁骑王炸天的属性了,一开场就三个人气场碾压硕风部,让硕风爸爸当下马石,后来一人独骑来警告硕风部,几句嘴炮打坏了硕风爸爸的雄心,然后就是十人灭两个部落那里了,这个属性是不是有点太高调了,太日天了,我觉得没有,实际方面穆如铁骑铁甲铁刀连脸都是铁的,蛮族清一色兽皮首斧,怎么斗,而且从速沁部我们可以看到翰州铁矿是牢牢掌握在穆如方的,还有他们的马,简直是电动小摩托啊,这种情况蛮族很难翻身的,只能靠日后硕风和叶给他们慢慢升级了,另一个方面,从穆如铁骑的出场,王炸的bgm,黑色的身影,所到之处,鸟兽飞散,人皆拜服,还有扛旗子的那人金属质感的声音,所以我个人觉得这里穆如铁骑象征作用更高于实际作用,这完全是死神的象征啊,同时从抗旗子三句不离秩序中,这种死神的阴冷又转化成秩序的冰冷,可以说穆如铁骑代表的是凌驾整个翰州之上的秩序,这种秩序一方面呢确实避免了八大部落的相互仇杀,但另一方面也造就了苦逼如硕风奶茶都喝不起(我也是==),富裕如速沁,整天喝酒睡觉晒太阳,还可以被小妹妹亲醒(太姓胡了有木有!!!
),同时,属于蛮族的锋锐也被这秩序磨平了,就像硕风爸爸说的,醉者生,醒者死,醉者为奴而生,醒者奋战而死,沦为穆如铁奴的速沁部落,自然是要被已经觉醒的硕风部落灭掉的。
还有大战之后,熊孩子硕风和叶被阿里巴巴部给抓了,那个奴隶主买买提给硕风和叶一通大夸,什么铁沁啊,大地和大海之王,我个人感觉这里都是胡咧咧,还骨相,对不起这种神神叨叨我是不信的,我觉得他这些话只是为了讹钱,唯一可靠的就是那句不想草原生灵涂炭了,硕风和叶作为硕风部主君,无论卖给哪一个部落,也一定会有冲突甚至流血,唯一的方法就是送到东陆了,这里买家买买提显然也看出来了,并不care奴隶主说得天花乱坠,直接提出白送(这种熊孩子,白送我也不要,冷漠←_←),奴隶主买买提看到对方答应手下硕风和叶,虽然讹不到钱但也就答应了。
不过这番胡咧咧显然硕风和叶是信了,日后他也会在这种信仰之下一步步向铁沁王靠近,所以与其说命运造就人,不如说是人造就命运,我想这也是这部电视剧的主题。
这里仅限于蛮族篇,另第四集结尾,南枯皇后演技炸裂,可怜巴巴小女人和威严狠毒皇后之间的变换太厉害了,一下子变粉丝,南枯姐姐,爱什么皇帝,你来做皇帝吧,爱你!!!!!
(一波三折,起起落落的观剧体验。
高开低走,越来越失望的追剧心情。
虽然降了星,但我还是多给了一星,依旧难以忘却最初的那抹惊艳。
)首更,前12集:一个电视剧却拍出了电影的效果。
我觉得这是对这个电视剧最直观的褒奖了。
听说电视台退片的理由是注水严重又不同意删减,我认为该表述并不准确,只能说该剧的节奏不适合在电视台播出。
这个剧适合什么样的档期呢?
我认为适合八点档黄金剧场,工作日2集连播,一周播个五六天,还休个一两天吊吊胃口,然而这种非一线大咖主演的架空题材注定不会被安排在黄金时间播出。
而周播2-4集对这个剧来说简直就是灾难,割裂了原本就靠镜头推移而缓缓累积起来的情感宣泄,剧情节奏本身就缓慢,观众看了这周忘了上周,却把每周都变成了一个新的开始,导致环境渲染效果大打折扣。
所以也不难理解卫视要求浓缩剧情的举动了,只不过删减后的新剧味道就变了,最后双方谈崩了也是在意料之中。
这个剧最后采取一次12集的网播其实是该剧的大幸,就像好的系列电影每隔几年就出一部一样,既让每一部都看得过瘾,又让观众都后面有所期待。
12集的时间足够交代很多内容,这可是周播4集不能与之相比的。
我万分庆幸,剧组一直坚持自己的原则不妥协,让我们观众最后能够看到一个原汁原味的作品。
这个剧里其实有不少知名的非流量演员,路人甲乙丙丁男女老少演技都很在线,个别演员感觉台词念得不舒服,考虑是原声还是要学着释然的。
有人说这个剧抄袭权力游戏,其实还是要看原著的背景,相似的作品在理念上经常殊途同归,无需大惊小怪。
比如仙三古剑青云志花千骨,都是一个看似平凡却实则身份特殊的小角色拜师学艺一路成长最后拯救苍生的故事,而大多数的推理悬疑剧都有一个意想不到的罪犯,破案高手总能陷入思维误区,最后被旁人随口的一句话点拨从而豁然开朗,难道能说他们都在抄袭柯南么。。。
其实权力游戏并不是所有人都觉得好看,不少人也觉得看不懂弃了,只不过因为是外国剧,很少抱怨罢了,根本就懒得去争辩到底是剧不好还是自己不喜欢。
久而久之,围绕权力游戏讨论的就大多数是留下的真爱粉了。
很少有一部剧让我觉得自己不是屏幕外的观众,而是身临其境的见证者。
这部剧却做到了。
PS: 这个剧有个相当致命的毛病,现场收音技术不纯熟,回声比较严重,听觉效果不太舒服,个别语句补录找的配音演员,十分出戏。
其他中小毛病也存在,懒得扒了,看个剧过分挑剔只能为难自己。
友情提示:“权游怎么样”不在本贴的讨论范畴内,为防止歪楼,请勿再次出现“只涉及权游而无关海牧”的回复,否则楼主会直接删除。
例如:1. 权游是不是一部良心剧。
2. 权游是否拖沓。
3. 权游看不进去的人是否错过一部好剧。
这个贴属于海牧主页,不是讨论权游好不好看的,想讨论权游的优缺点去自己家主页底下说去,爱喜欢不喜欢,关我什么事!
难道喜欢海牧的人都必须应该喜欢权游,谁给的优越感?
对于权游和海牧能不能看下去,我觉得无所谓。
一部剧能让你看下去只能说明对你的口味,除此之外什么也说明不了。
不过非要说海牧cos权游,那绝对是找茬。
至于它俩节奏感的问题,个人觉得差不了太多,反正都不快。
不喜欢就不喜欢呗,不过非要冠冕堂皇地找客观理由,甚至不惜歪曲事实,说什么抄袭西方文化,演技不好等等,站在别人家门口挑衅,就不要怪别人怼你。
没人逼你往人家家里面看,故意找存在感,那只能是自作孽不可活!
以下文字大概率会引起书粉的不适,但却是我这个路人的实话:最近抽空翻了翻原著,一句话概况就是“构图宏大,但细节苍白”,而且越往后越令人看不懂。
作者说他喜欢写意,不喜欢工笔,但这并不是文章可以虚无缥缈的理由,写一大堆看似有哲理的东西,显得深奥,却不代表让人看不懂的就是高大上的。
真正好的作品,是工笔与写意,实与虚的相得益彰,从平凡的细节中总结出深刻的哲理。
没了工笔衬托的写意,只能说是空中楼阁。
我承认电视剧能够拍出如此宏大的气场,原著作者功不可没。
没有原作者磅礴的构架做基础,一切后续细节填充都是空谈,所以给我给原著打分的时候还是多给了一星。
下面对比几篇作品说说海牧原著与改编剧的问题:(1)《冰与火之歌》英文原著其实很朴实,鄙人并没有读出什么语句措词上的优美感,但中文翻译本却十分令人惊艳,措词精湛,简直是在原著基础上的二次创作。
当然,在细节上冰火是绝对优于海牧的,翻译版本修改的只是措词,而非增添段落。
因此,拍成电视剧的时候,编剧会有很多素材。
而海牧里,编剧需要原地起爆,自己增加各种细节与对话,毕竟不如原著作者了解作品,有些措词或显空洞,或显违和。
(2)成功的电视作品《琅琊榜》,《甄嬛传》及其原著:这两部作品我都有读过(虽然甄嬛传5.5部以后弃了),都属于古言小说中口碑较高的作品。
这两部作品虽然没有海牧一样宏大的构图,但细节却高于海牧。
琅琊榜虽然有机会做到庙堂与江湖双线并进,但作者放弃了这种设定,直接从梅长苏重回帝都切入,故事仅仅围绕朝堂展开,所以结构紧凑。
这两部原著都是细节完整的故事,编剧们大量还原的原著的场景与台词,总言之,属于小修小补(甄嬛传虽然平移的时空设定,但人设形象并未大幅度改动)。
可以说,在创作方面,这两部编剧的难度都要低于海牧。
(3)《镜系列》:初看海牧电视剧的时候,第一反应是沧月的镜系列,同样宏大的架空背景,多元的人物形象,个性化的玄幻题材,但我看镜的时候并没有很晕。
究其原因是镜系列很长,每一本书循序渐进,细节不少,尽可能做到面面俱到,且都围绕男主苏摩展开。
而今何在的海牧却是把这一史诗浓缩成一本书,字数显然是不够的,坑与bug也就容易理解了。
改编海牧之我见:个人认为,编剧和小说的故事展开方式是有明显冲突的,小说大部分标题都是以人物命名,更多是以介绍新人为目的,而编剧却选择了三线并进的方式。
依我看,三线并进的尝试是比较失败的,牧云笙和穆如寒江双线并进可行,因为二者的交集较多,而硕风和叶故事显然更像另一个世界,同时讲“两个世界”的故事,经常顾此失彼,所以后期大量剪辑了重复回忆的片段以避免观众的遗忘,显然是饮鸩止渴的下下策。
编剧对原著里的一些人物翻新了设定,改变的故事展开的顺序,工作量是极大的,但同时也显然过高的估算了自己的实力。
其实按照原著故事的展开方式做大量的细节填充是完全可行的,可能对于导演来说比较头疼的就是硕风和叶的片酬问题,拿着主角的剧本演着配角的时长,跟《汉之云》里关晓彤角色的情况大概相似。
其实最简单的方式还是让硕风和叶沦为配角,大量削减瀚州戏份,虽然会遗失许多精彩瞬间,但也会是暮云穆如的精彩之处更为突出。
编剧不懂得舍弃,所以也同时限制了自己的获得。
我承认这个剧其实是不值五星的,但我依然愿意多给1星为鼓励。
我总是对第一个尝螃蟹的人给予很大的宽容与肯定,没有前人的探索与开拓,就不会有后续的尝试与提升。
海牧就是海牧,无需与冰火、琅琊、甄嬛对比,它们也都是踩着原著的成就与同题材剧组的经验教训而登上巅峰的。
完结撒花:这个剧高开低走也在我的意料之中。
总言之,从原著到编剧,他们都没有十分慎重的理清自己的故事脉络,导致剧情越往后,故事越不知所云,所以突现出礼仪场景耗时多余。
对比最近在缓慢涨分的琅琊榜2,其实行礼也同样比较费时,但这个问题在榜2里就不那么突出,究其原因还是故事的节奏推进把握得恰当。
剧里的反复闪回是这部剧另一个致命问题,剧组对插入回忆的理解有所偏差,回忆不是把过去的片段重新整体过一遍凑合,而是需要每次都以不同的时间不同的视角不同的目的讲述同一个事。
比如琅琊榜2所做的就不错,其一,正常叙事不交代回忆内容,留为必要时间补充解释,其二,回忆过程不同场景互相切换,既保证角色出镜时间的平均,又转达不同团体的看法。
总得来说,就是不太优秀的原著IP配了一群普普通通的编剧,完全没有弥补原著自身存在的问题,看原作者在豆瓣的发言就不难发现他们依然没有意识到问题的根本,资金啦条件啦根本就不是最主要的问题,问题的关键还是在于剧本本身。
看过原著,我发现海牧下部要想已改风评还是需要对剧本进行严肃认真的二次创作。
在我看来二次创作比较成功的是《花千骨》,典型的二次创作画蛇添足比较失败的是《秦时丽人明月心》,原著较为完整基本上不需要二次创作的是《琅琊榜》和《三生三世十里桃花》,《甄嬛传》则属于整体平移时空人设却保留整个故事脉络的。
总之,对于这个剧的评分我确实比较宽容,毕竟也算得上近年来全架空玄幻剧的第一次尝试,存在问题在所难免。
现在剧集播完了,我非但没有看完后的酣畅淋漓,也没有解开谜团之后的豁然开朗,我心中有一团乱麻,堵在心里非常压抑,尤其是有几个疑问,请主创帮忙解答。
1、剧集的时间线这部剧的时间线真的是个谜啊,举例子来说,牧云笙订婚宴上醉酒,本来就是下午晚上的时间了吧,折腾一顿被圈禁起来了,然后故事就来到硕风和叶这边,也经历了不少事,接着交代邺王和德世子的阴谋交谈,都过去2集了,镜头回到虞心忌,又开始说太子殿前失仪的事,感觉这还没过完一天;同样类似的还有速沁紫妍被绑在柱子上,中间演了好久穆如寒江的故事、德世子的故事,最终出兵作战,之前明明说口粮只能支撑3天,结果从寒山的口中得知战斗持续了14天,而战斗结束速沁紫妍又好好的和贺兰铁辕坐在大帐里喝酒吃肉,这中间到底经过了多少天,速沁紫妍就算是铁打的,一个孕妇能不吃不喝被站立捆绑坚持多久?
这些基本的常识也是观众判断时间的一个依据,但是本片已经完全不顾及这些,所以导致75集结束,大家连这几个主角多少岁都判断不明白。
2、剧集的地理设定和时间线差不多,剧集中各个主要地区之间的距离也无从得知。
比如苏语凝被前朝大晟公主撸到地下,穆如寒江疯狂寻找苏语凝,镜头每一个转换都是一个新的场景,一瞬间到了苏语凝老家、一瞬间回到一水村、一瞬间又去宫里询问,镜头没有交代时间,也没有让他换衣服感觉过了几天,所以只能让人错觉寒江短时间之内去了三个地方,三个地方距离应该很近。
还有穆如槊,最后跋山涉水走回天启城,这期间朝廷和瀚洲往来多次信息,他还在那走呢,就算是他仅凭双脚走得慢,朝廷传递信息的路线应该是最近、最快的吧,也没有和他有相遇,单看他风餐露宿,觉得这个距离起码是西伯利亚到杭州那么远了。
3、人物的行为动机如果说观众开启上帝视角挑剔人物做事这是不公平的,但是不用上帝视角,仅凭剧中人物本身按照自己人设的行为模式,也是不能让人理解的。
比如全剧看起来最正常的虞心忌,皇帝死前某天明明写了个密诏交给他说万一自己有什么不测,那么下一个皇帝的人选就按照密诏办。
当时那个大奸臣还在旁边问了一句,是谁,然后皇上也坦然相告是牧云笙。
结果皇上被刺之后,牧云合戈和皇后密谋篡位,把牧云笙也塞进笼子悬到城门上了,都到了登基大典了,虞心忌出来说先皇有密诏,那这中间是在等什么,最终让他闯殿也没有什么刺激,到底为什么选择在这个时候站出来说先皇密诏。
最正常的虞心忌尚且如此,其他随时抽疯、暴走的硕风和叶、穆如寒江、穆如槊就更不用说了。
4、时间都去哪了九州作品涵盖九州六族,人族里又有中州几个亲王、瀚洲八部落,还包括各种江湖组织,其实内容相当饱满,75集虽然很长、3亿元投资听着也是巨制规模,但是想把这几类群体的关系讲明白,把三个主演的成长过程基本说清楚,叙事和剧情推进还需要非常紧凑才行。
但是导演把钱和时间花在哪里了呢?
各种礼仪细节、各种对话聊天、各种宏观道理,早就听说本剧仿制周礼,仪仗、礼仪备受瞩目,牧云笙订婚、南枯月漓准备出嫁前洗漱、皇帝死了殡葬这几个重头礼仪桥段的戏确实画面精美,电视剧少见。
但是本剧更多的,是聊天、对话。
前30集牧云笙与盼兮互相寻找、交流、理解占了多少篇幅,皇极经天派胡说八道占了多少篇幅,中间德世子和邺王以及墨羽辰互相试探、吐露野心占了多少篇幅,后面牧云笙与墨羽辰相互抗争用了多少篇幅。
这又不是话剧,电视剧上大段的聊天,画面还大多是3D特效做出来的玄幻场景,这比广告都催尿好吗。
更别说反反复复的回忆、梦境。
还有经常进行哲学探讨,主要还弄个反派墨羽辰和皇极经天派的那个什么国师来承担点醒德世子和皇帝、牧云笙的理论教育重任,从他俩嘴里说出的那些歪理当指路明灯,是人性的扭曲还是道德的沦丧?
还有后半段硕风和叶和靖公主明显差着辈分的恋爱,不仅辣眼睛还墨迹,草原人民简直比江南水乡还扭捏矜持,看了想打人。
如果只是播放现有的情节,完全35集足够了,既然做了75集的长篇,那信息量早应该比这丰满得多,现在这种注水之后营养稀释的剧集,不伦不类还想拍第二部,我还不如看片花来的爽呢。
主创团队们,你们给我解释清楚这些问题,我考虑保留3星,不然我还是想改成2星。
没看过原著只看了剧牧云勤:牧云勤人设一直在不停的崩。
每集他的价值观都换来换去。
面对忠臣就一副我是皇帝天下我有,信任你又心机很重的腹黑皇帝样子,面对皇后和奸臣就成了我虽然不喜欢你们但是我是傻白甜你们说的我都信?
他当年杀银容那段,他是智障?!
这剧情设定不应该是银容有强大灵力十分牛逼吗?
这样突然杀了她还有可能遭反噬(自保是生物本能)想办法利用她的能力来保护自己灭了敌人不更好!
银容是当时在场的最强生物啊,你这样随便的拔剑就杀了,不是一个妥当的策略吧?
她伤心绝望之下一念之差失手反击所有人当场团灭啊?
你牧云王朝就提前灭了?
再者从浓情蜜意到转身就杀反差也太大了。
中间不是还有贬为庶民驱逐出宫囚禁论罪各种状态的解决方案吗?
这。。。
你曾经那么喜欢她的一个都不尝试努力一下?
连屏幕前的我都觉得你以前的喜欢大概是装的。
在朝堂上,皇后一拿牧云笙的性命要挟他就半点挣扎都没有屈服?
刀山火海里抢来的王位就不要了?
那当年他杀银容是为嘛?
既然当年情深意浓之时都选江山放弃美人,这会儿美人死了儿子本来没咋见没啥感情的反而要儿子不要江山了?
这又是一场刚开始还拼命呼救然而一秒钟就改主意的剧本,就算最终要改主意,好歹给点儿内心戏挣扎一下啊,你这样人物角色站太立不起来了,至少江山在他心里不是一点分量没有啊,否则当年他杀老婆就不合理了啊他一个皇帝能当了这么多年,还实打实的遭遇了一场叛变式的逼宫迫不得已杀死了老婆,怎么能一点儿教训都没吸取?
身边伺候的人尽都是皇后党?
宫里都没两个自己人没眼线?
你天天跟穆如比剑防备心那么重的都没私下约定点儿报警暗号?
要知道皇帝是个高危职业啊!
按照牧云和穆如两家设定的关系,自古以来必姻亲相接,而此朝皇后居然不是出自穆如?
那起码也该有个皇妃而且该是宠妃啊!
甄嬛传那种女人片子都晓得,内宫外朝俱为一体。
穆如家和牧云的公主也不存在婚约?
这也能保持三百年家族?
只能说牧云家的皇帝当真是白痴!
但是作者又把他们写的心机很重的样子。
那写宫斗也要讲点基本政治逻辑啊!
要不要这么强行推动剧情!
穆如:还是牧云栾带着几十万大军勤王,他居然!
不!
在!
场!
啊喂。
那是几十万人类又不会时瞬间移动,大军集结行军赶路这么大阵仗,那是多大动静啊。
穆如家掌握天下重兵,到底是不知道这事儿还是默许甚至参与?
要是不知道,他这所谓兵权真的存在?
境内移动军队他都能不知道?
要是默许,他所谓的三百年来忠诚的立场就很有问题啊!
于是成了无论如何都很奇怪。。。
要是不清楚的话是无能。。
要是清楚了但不来是不忠。。。
硕风和叶:三人聊天时一副苦大仇深我是受害人我愤怒我仇恨我就是正义我这么惨都怪你们的样子。
你是不是选择性忘记了你爸带你去屠那无辜的速沁全族的事儿?
你们曾经可是连别人妇孺一起屠了,口号是一个都不能放过啊喂!
装什么无辜啊太双标啦。
剧情的一开头吊胃口的秘密,穆如铁骑千里追杀那个算命僧要掩盖的秘密,妈的这皇城尽人皆知?
这剧里人人见到牧云笙都一副我知道你将来会干什么的表情。。。。
既然人人都知道了你们还费那么多劲儿杀那么多人干嘛啊。。。
整体:编剧想弄一个宏大的人设,看到了,而在人物具体的行为上,又过于的小家子气。
人物性格过于drama,主要人物时刻都在为了剧情走向改变自己的核心价值观,人设和感情都过多的流于表面。
可能原著就是如此吧。
比起基本没有人设和剧情硬伤的琅琊榜还是差远了啊。
剧情也不够紧凑,虽然我喜欢蒋勤勤的戏,但是。。。
你皇帝皇后感觉戏份加太多了啊打三颗星里面有一颗为了蒋勤勤女神。
几位主演的表演还是ok。
感觉主要还是剧情设定bug。
《九州·海上牧云记》号称“中国第一部好莱坞水准的东方魔幻电视剧”,在开播之前,就完成了一项“创举”:几乎没人对正片质量充满信心。
也难怪,在经历了漫长的后期制作、强行增加集数、卫视退片、突然上线网剧等诸多传言轰炸后,就连原作者今何在也在开播前一天给粉丝打预防针:
今何在《写在海上牧云记开播前》节选那天晚上,看完第一集的观众们终于打开了薛定谔的盒子,发现小猫还活蹦乱跳。
也庆幸猴子(读者们对作者今何在的爱称)是个实在人,大部分人对这部剧的感受正如他所言,比较惊艳,缺点明显。
豆瓣也赚取了一个不错的分数,这说明,对于这部剧带来的惊艳观感,观众还是很买账的。
这部剧最大的缺点是空洞。
在精美的视觉、考究的细节、宏伟的世界观之下,是空洞的任务和故事,这导致它看起来像一部徒有其表的RPG手游。
RPG手游总是有一个看起来很宏伟的世界观,有着美丽的人物,酷炫的招式,五颜六色的画面和瑰丽的远景,但没有丰富动人的剧情。
《海上牧云记》也一样,这部投资3亿的剧,被许多观众赞叹“电影质感”,服化道与摄影后期已经达到国际高水准,但它的在剪辑问题、配音问题等等制作工艺方面的瑕疵之外,故事烂俗节奏拖沓,不合理情节硬伤过多,根本不足以撑起它苦心想要打造的世界观。
究其根本,正是过于注重“九州”世界观的建立,忽视了流畅完整的叙事,背后,是抢占“九州”先机的焦虑。
“九州世界”魅力何在?
架空世界设定“九州”缘起于2002年,在“创造东方奇幻世界”的宏愿下,以“九州七天神"(江南、今何在、大角(潘海天)、遥控Shakespace、多事、斩鞍和水泡)为首的创作者们共同创造了这个世界。
最初的“九州”以中国古代地理设定为蓝本,之后完全变成了独辟蹊径的幻想世界。
“九州世界“有三块大陆:以高寒气候为主的北陆划分为殇州、瀚州、宁州;中原沃土东陆划分为中州、澜州、宛州和越州;充满热带风情的西陆则有着云州和雷州。
三陆之外,是留有无限想象空间的浩瀚海。
“九州世界”还有详尽的天文历法系统。
“九州”的星空被十二颗主星照耀,它们相伴相生,明月伴随着暗月,太阳背后是吞噬一切的谷玄……十二颗主星在占星家眼中能够指引命运,也是九州大陆秘术师能量的来源。
九州的纪年方式是“星流纪年”,以主星为时代命名。
“九州”最接近西方奇幻的一点是它为不同的地区设计了不同的生态种群。
除了顽强的人类能生活在大部分地区之外,广阔的冰原殇州居住着巨人种群夸父,宁州的遮天密林是背生双翅的羽人聚集地,越州地下的火山中精巧的工匠民族河洛日夜不息,无尽的海洋中有神秘的鲛人出没,弥漫在大陆上的精神能量,会在机缘巧合下凝结成名为“魅”的生物。
来自海上牧云记电视剧官方微博而“九州”的东方文化血脉则体现在它的历史朝代设定上,“九州”力求再现中国古代历史那样的宏大叙事,创造了以“胤朝”和“端朝”为代表的大量历史背景故事,《海上牧云记》就发生于“端朝”时期。
“九州世界”在设定允许的范围内给予作者最大的创作自由,被丰富的世界与历史设定所吸引,很多作者都开始创作“九州”故事。
流传较广的“九州”小说有江南《缥缈录》、今何在《海上牧云记》、斩鞍《旅人》系列、楚惜刀《天光云影》系列等,这些小说一度打破了九州所在的奇幻圈,让更多人通过优秀作品认识“九州”。
“九州”故事几乎都是大坑,完美结局?
一个字都别信!
“九州”更是一个时代的全民幻想盛宴。
“九州世界”早期宣布设定开放共享,除了那些专注于构建九州世界的作者们,还有更多人抱着对崭新幻想世界的好奇参加了这场狂欢,其中不乏夏笳、马伯庸、陈楸帆、飞氘等科幻奇幻成熟写手。
《九州幻想》杂志赠品书签,坊间流传大刘“一直欠着一篇九州”15年后的“九州世界”不仅被广大读者的认同与怀念,也成为了一座拥有大量作品和明星作者的“金矿”,拥有“东方第一奇幻IP”的称号。
“我想给你整个世界” “那你整吧”2015年开始,“九州”系列作品陆续传出要被改编成影视的消息,各大影视制作公司都在积极与“九州”创作者接触,更出现了专为“九州”影视剧成立的公司“九州梦工厂”(就是《九州·海上牧云记》的制作方)。
“九州”作品受到影视投资人青睐的原因除了精巧的故事,还有“九州世界”带来的高附加值。
这个附加值就是“九州世界”下不同作品带来的联动收益,就像“漫威宇宙”。
影视剧投资人与创作者迫不及待地想要复制这个“当代神话”,建立自家“宇宙”级IP,国内只有“九州”堪堪够上“宇宙级”的标准。
很多影视制作公司都握有“九州”某部作品的版权,作品改编完成后的联动优势,能带来很多剧集之外的衍生价值。
“九州世界”,在粉丝眼中是集结的旗帜,而在投资人眼中是拥有高附加值的宝藏。
成为九州正宗,其背后的收益不言而喻。
这部最早的挂名“九州”剧,并不被观众承认。
《海上牧云记》并不是“九州”系列作品中评价最高的一作,但它在影像化“九州世界”方面有独到优势,《海上牧云记》系列作品(包括今何在之后写作的《天下未平》、《彤云烈马》、《瀚海》等故事断章)几乎遍历整个“九州世界”,小说后期规划中,主角们甚至会在海上展开冒险,标题中“海上”就是这个意思。
电视剧同样采用“海上牧云记”这个名字(真的到海上冒险估计还要再拍80集),不难看出他们想在这部电视剧中展现多宏大的“九州世界”。
《九州·海上牧云记》确实一定程度上再现了幻想中的“九州”,它绝美的画面、精致的细节和力求真实的仪式感,向观众真正展现了一个世界应有的细致。
《九州·海上牧云记》的镜头取景与场景搭建非常用心。
导演曹盾专业摄影师出身,在寻找拍摄地点和配置布景方面有自己的坚持,也擅长使用独特的构图技巧拍摄画面,真实地呈现了包括冰原的辽阔与苍凉,竹林的幽静与隐逸在内的独特“九州”风貌。
主角牧云笙居住地,被竹林环绕的未平斋
以航拍呈现的雪原风景世界观的真实性主要靠细节体现,为了让观众体会到“九州”是一个与中华文明类似又绝不相同的架空世界,剧组在服化道细节方面做了很大努力。
可以用一句话总结他们对服化道的制作标准:向传统文化靠拢,但一定要与已知的历史刻意拉开距离。
本剧非常强调“纹章”,牧云皇室、穆如世家、南枯世家和草原上八个部族都有他们独特的纹章,几乎所有的装饰、道具、正式服装上都刻着纹章以表现其归属。
而在现实中华历史中并没有如此重视纹章的时期,这些细节在承载剧情意义之外,也在不断提醒观众,这里是“九州世界”,不是既有印象中的中国古代。
墙壁、灯笼、笏板、铠甲……纹章无处不在为了使“九州世界”更加可信,他们还增加了许多具有仪式感的细节,比如剧中硕风部落的战士在出征之前一定要在额前画出两道痕迹;
硕风部落主君硕风达剧组甚至为不同的场合设定了不同的礼仪规范,草原的牧民崇敬天神,中原百姓畏惧王权,不同朝代所采用的跪拜礼仪也有明显差别。
端朝礼仪手心向下,以额触手背(左);晟朝礼仪手心向上,额与手心不相触这份构建世界的野心,用文字呈现尚且需要耗费众人十余年的心力,在投资和制作水平都有限的国内电视剧产业,则更需要用力。
用力过猛,事情可就不一样了纵观《九州·海上牧云记》中一些问题,可以发现剧组对“构建世界”这件事情表现出了过分的热情。
大量“九州”世界观和历史细节,对“九州”读者来说这是彩蛋,但次数太多就会在无形中拒观众于千里之外。
剧中角色不加解释地抛出一个又一个的“九州”专有名词,提到一件又一件电视剧没拍出来的历史故事,观众在弹幕中一脸懵:“是不是少看一季?
”随便说两个就能知道这部剧要求观众“预习”要多仔细:杀手组织天罗首领龙锦焕对硕风和叶说自己家主和牧云皇室有仇,这也是天罗日后决定帮助前朝公主复国的重要原因。
但不熟悉“九州”的观众就不会知道,天罗和牧云皇室之间的仇怨其实发生在楚惜刀的小说《九州·天光云影》系列中。
“九州图书馆”龙渊阁的老先生提到的“天驱”也不会在剧中出现,他们是维护正义的武士团,也是很多“九州”故事的主角。
“九州”读者之间流传最广的一句话“铁甲依然在!
”就是天驱武士团成员互相确认身份的切口。
观众并没有“少看一季”,只是少看了十几年的作品而已繁复且考究的细节设定确实能增加观众对作品的代入感,但每件事的细节都要拍得完完整整,就未免有些太考验观众的耐心。
偏偏剧组对各种仪式还非常热爱,比如第二集的“草原葬礼”、第二十六集的“勇士之舞”都用很长的时间详细表现仪式,而第三集出现的“测星命选秀女”一节更是拍摄了足足18分钟的宫廷礼仪……
仪式感强烈的镜头一次惊艳便已足够,多了就有些吃不消真正要命的,剧中上演最多的竟然是一些烂俗狗血的故事,降低了整个电视剧的审美水准。
剧中三名主角几乎每一位都有不同程度的三角关系故事,穆如寒江和牧云陆都喜欢女主角苏语凝,赫兰铁朵与牧云严霜都对硕风和叶有好感,就算是感情线最为明确的牧云笙与盼兮之间,也有牧云笙的黑暗面——悠游魅突然杀出横刀夺爱。
只有两个人怎么写三角关系?
把一个人搞精分就好了感情戏份本应为刻画人物而生,一味使用三角关系引起观众兴趣无疑是最粗暴的方式。
根据目前的趋势可以预见,类似的情感纠葛戏份会在后面几十集中大量增加,而整部剧集的质量也会因此大幅下降。
完整的世界观和流畅有吸引力的叙事,二者本应相辅相成,但《九州·海上牧云记》却似乎完全放弃了剧情叙事,混乱且莫名其妙的剪辑火上浇油,彻底割裂本来就不精彩的叙事节奏。
不得不提到的一个剪辑问题就是大量闪回,一般来说剧中闪回嘛,寥寥几个画面,目的在于帮助观众回忆可能遗漏的剧情。
但本剧的闪回则是高频次、长时间,一定要把来龙去脉都闪清楚,到后来闪回转场一出,观众就都知道接下来要演什么,却还要忍受几十秒甚至几分钟的重复画面。
而且大量的闪回问题和剧情之间缺少连贯性的问题居然同时存在。
哪怕剪辑调整一下镜头数量,少一点闪回把剧情该交代的东西说清楚呢?
比如穆如寒江初登场,杀完人之后马上就能开心地蹦跶到老师面前献上肉脯,前后反差没有一点解释。
少年你这心理素质也太好了吧故事还频频出现一些基本的合理性问题,比如苏语凝被认定为未来皇后,遭遇的第一件事是被室友丢了行李赶出来,理由竟然是“怕做错事被未来皇后记恨”,难道现在做的事情就不会被记恨嘛。
堂堂未来皇后,没人巴结也就算了,连个住的地方都没有,这种无视正常思维逻辑的硬伤比比皆是。
明显能看出,制作方对描绘“九州世界观”的过度倾斜和对故事质量的不够关心或者力不从心,已经影响到了整个电视剧的质量。
大量“九州世界”的设定词汇堆砌,考验观众耐心的仪式感……其实都用错了方向。
最能吸引观众的还是好剧情,然而落入俗套的感情线和割裂叙事的剪辑只能让观众更加抽离故事。
在世界观、道具细节、服装甚至是武器方面下了那么大功夫,但它的剧情与叙事却是拖累整体的短板,这样的制作思路,与其说是在拍一部电视剧,不如说它是在做一部手游,如果有“跳过剧情”这个功能就再好不过了。
九州兵器,点击就送,极品装备,一秒刷爆说到这里,想起电视剧真的开发了同名手游,还因为游戏里使用了另一部“九州”作品《缥缈录》相关素材而被原作者警告。
虽然说手游的锅扣不到剧组头上,但要全面开发这个IP,还真的要对内容多上点心。
《九州·海上牧云记》的根本问题,是太着急对故事的改编者来说,呈现好故事才是吸引观众的基础。
一部优秀的小说并不会事无巨细地描绘所有设定,优秀的电视剧也应当把世界观做到够用就行。
繁复多样的设定能让读者感觉“九州”世界更加宏大,但只有故事里丰满且有血有肉的人物,才能让读者感觉这世界确实存在。
不只是“九州”,所有重点在剧情的娱乐作品都应该如此。
可这样一部大制作,剧组里没一个人明白故事有多重要么?
那为什么电视剧宁肯牺牲叙事也要精细地构建世界观?
回答这个问题之前,不妨先看看“九州”影视作品在国内发展的现状。
知名“九州”IP几乎被各家影视公司瓜分殆尽,但相关影视产品的制作才刚起步:前段时间上映的《鲛珠传》和《九州·天空城》没有在观众心中留下“九州世界”的印象,只有已经传出筹拍和制作消息的《缥缈录》和“暗月纪”故事在原作体量上都是《海上牧云记》的有力竞争对手。
《九州·缥缈录》拥有更完整的故事,和更大的粉丝群体手握“九州”IP的制作方清楚,谁首先在影视剧中描绘出“九州”世界的样子,谁就拥有绝对的主导权和粉丝数量。
所以剧中对世界观和细节的过度刻画反而体现出他们的焦急,作为最先上马的几个“九州”影视剧项目之一,他们非常急切地想让自己剧中的世界,成为最令人印象深刻的“九州”。
确实是一箭双雕的想法。
但本来有机会做成十年经典,却做成了一个绚烂瑰丽内容空洞的昙花手游,只能说太可惜。
如果他们能像对待“九州”画面和细节一样对待故事,这部剧可能会呈现完全不同的风景。
能理解他们对一个庞大九州世界的期待和急于建立文化大品牌的焦急,这和他们投资人对快速回报的渴望一脉相承。
而正是这种焦急,让这部本来可能抢滩登陆成为“九州”正宗的作品,现在只能寄希望于同行
转载于 2017-11-24 南风 骨朵网络影视
文 │ 南风早在2016年,以6分钟大气磅礴的精美片花获得一片惊叹的《海上牧云记》,终于在本月21日,在多个视频平台同步上线。
一口气放出12集后,在万众期待下,到目前为止它已获得6.1亿总播放VV。
从目前上线的剧集来看,《海上牧云记》无愧于顶级电影班底的大制作,无愧于耗资3亿、辗转各地的拍摄,亦无愧于中国《冰与火之歌》的国剧梦想。
但从开播到现在,剧集引发的一系列争议,也值得细细品评。
气势寥廓、细节精致的大片质感,将记入国剧史在充斥着“行活儿”的中国电视剧市场上,毫无疑问,《海上牧云记》将会成为一个绕不开的话题。
从画面上,剧集在架构奇幻世界观的过程中,不输任何一部电影,甚至比许多电影更胜一筹。
九州这个架空世界,在镜头的写意下犹如苍茫画卷徐徐铺展:开头,预言者从中原进入瀚州境内,路过湖泊、跨越雪山、荒漠,气质寥廓:
从镜头可以看出,导演调用了航拍,大幅面地展现整个架空世界气势恢宏的背景。
风景美如画,真景实拍的质感,不用特效,完全避免了电视剧中常见的缺乏细节的贴图感,且画面不艳不俗,大气与美感兼具。
这样的场面,甚至不畏大片《魔戒》,也完全够得上《冰与火之歌》的基本水平。
《海上牧云记》场景剧照
《冰与火之歌》场景剧照当故事进入瀚州部落,草原民族的粗旷苍劲,铁骑铮嵘的画面又是如此:
战争场面肃杀,在灰冷色调中不失层次和细节,又兼顾了真实感与奇幻气质;
当剧情进入宫廷戏,牧云笙所在的大端朝宫殿,却又异常华美:
难得的是,虽然华丽,却不会让人被明晃晃的色彩看得扎眼,该繁则繁,该简则简,构图美仑美奂。
而演员的衣饰造型,在玄幻类作品里,也是难得的不怪异,不硬拗。
即使出现次数不多的小道具,也一草一物匠心独含:
虽然目前上线的部分对于这部长达75集的巨作,还只是一小部分,我们也已经充分相信,剧组的努力创造,真的创造出了一个九州世界。
而主角长大成人后的那些故事,也将使这个瑰丽的世界更能令人铭记。
然而在骨朵数据摘取的弹幕与评论词云中可以看到,两种截然相反的意见占据了主流:
一半观众赞叹了剧集的美,认为它是有智商有良心的大作,一口气看完还嫌不够。
另外一部分则声称“看不懂”,认为剧情太水、节奏拖沓。
这就不得不说到整个九州、甚而是东方奇幻世界的架构。
以辞害意的“九州式铺陈”12集观后,不得不再回过头来看湖南台的所谓“退剧风波”。
无论细节如何,芒果台对于这部大制作确曾举棋不定,也曾在剪辑上和制片方反复沟通,希望把前史压缩。
而我们从剧情里看到,导演用了长达8集的篇幅、分三条线索来讲述三位主角的成长史。
小演员们的演技的确值得称道,但8集过去,主角还未出场,等待周一围所饰演的“硕风和叶”露面,甚至要苦等到第12集,这和一般电视剧所追求的快速切入剧情完全背道而驰。
就算在这三条线索中,还有旁支和辅线,比如大端朝内部的后宫情史加上兄弟权谋。
这的确受制于架空世界对于基础设定的铺陈,需要用一些篇幅讲清楚。
但就剧本的角度而言,平铺而并不直叙,确非最理想的讲述方式。
以小角度和情节切入,串起主要人物关系,本来就是剧本写作的基础技术门槛。
而即使是到了第12集,我们看到,三兄弟勉强称得上认识,其中一对日后还成了君臣,三人曾在同一场面中出现,除此而外,在12集这个空阔的空间里,三个主角基本没有发生什么情节关联,更遑论冲突,连和几位女主角之间也还没有任何发展感情的苗头。
须知在新网剧的节奏里,12集都足足够得上一部《无证之罪》全集了!
这样的“顺拐”情节是剧本大忌,从故事讲述上,画面再充实,也不能不说情节确有注水之嫌。
而我们再来看看,这12集中依次出现了多少个人物呢?
除三位主角牧云笙、穆如寒江、硕风和叶之外,女性角色包括苏语凝、盼兮、牧云严霜、南枯明仪、南枯月漓。
这些人除了皇后南枯明仪和盼兮外,少年和成年的扮演者都不同。
这么一大堆的人物,在情节没充分展开的情况下纷纷登台,实在是考验观众的记忆力。
男主和女主还能被观众勉强记住,而戏份较少的角色,比如万茜扮演的成年南枯月漓,再出场时如果没有字幕提示,百分之八十的观众都会“搞不清楚”。
除此而外,过多的镜头铺陈也影响了叙述。
原作者今何在,在微博上发了一条微妙的评论,他比较了原小说和剧集的情节:比如:小说:穆如军与瀚北八部会战朔风原。
战况血腥惨烈。
(20字)电视剧:五集!
(为这20字花的钱能有一个亿吧)所以大家现在知道为什么它七十五集居然一本书还没讲完还是个坑了吧!
用这种方式写小说,海上牧云记二十本也写不完啊!
编剧填坑填HIGH了,一不小心就填出个喜玛拉雅,结果周围全部变成了坑!
大部分戏其实都很好,很多小说中一笔代过的人物和情节,在电视剧中都细细描绘,熠熠生辉。
蒋勤勤的皇后,芦芳生的皇帝,王千源的邺王,万茜的南枯月漓……戏都非常好。
看他们大段大段台词的飚戏,也十分过瘾,不该错过。
但代价就是别人五十集能拍完的海牧得拍七十五集。
我小时候看剧也只想看武斗枪战,《大时代》那样不打斗的戏就看不懂,习惯了看快节奏韩剧的阿姨们大概也不习惯。
所以,海牧可能很难讨所有人的喜欢。
这也是为了追求与众不同而付出的代价。
今何在委婉提到了“编辑填坑填high了”,如果翻译成剧本语言,这大概是在说,完全脱离主线,不知道写到哪去了啊……对于一个架空世界而言,创造性的诸多设定确实是极大的看点,但如果为了交待设定,耗费大量的剧本空间,陷入导演炫技、编剧自high的情境里,所谓的“史诗”就显得华丽而空洞。
想想长达75集的篇幅里不知还有多少这样的铺陈,也就难怪观众抱怨情节太慢。
史诗级庞大架构,是盛宴还是陷阱自网剧出现以来,制作者对于架空世界总是充满着热情与仰望。
大格局与世界观的创造感、无数延展性和衍生的可能性,都使这类IP具有超级大IP的强气场。
现代类的以《鬼吹灯》、《盗墓笔记》为标杆之作,科幻类的以《三体》为最高理想,而古装玄幻类,则无疑首推《九州》。
早年间,一群混迹网络的年轻人抱着创造一个世界的梦想,集体绘出了这样一张地图:
这个架设在人、仙、鬼魅之间的奇幻世界,是仿照魔兽世界中的设定,设置在东方世界里的一个史诗空间。
“九州大陆”指的是殇、瀚、宁、中、澜、宛、越、云、雷九个州,这九州上生活着人、羽、无翼民、夸父、河洛、鲛人、魅六个种族。
光瀚州就有八大部族,硕风和叶是硕风部,其他的还有赫兰、龙格、苦速、速沁、丹尧、和术、索达。
史诗级别的庞大架构是有了,剧集也拍出了大环境和大背景,然而从现有的剧情里,我们不禁要发问,所谓“东方奇幻史诗”,它的基本元素到底是什么?
从目前的剧情来看,它既不同于如《仙剑奇侠传》或《封神》等,从武侠与聊斋等狐、妖等中国传统文学中翻新出来的纯中国式仙侠,也不同于《甄嬛传》、《琅琊榜》等建构于坚实历史之上的宫廷朝堂作品,而在是一个集战争、宫廷、权谋、仙侠故事为一体的杂糅世界。
不能不说这些架构给观看带来了一些不适感,比如大端朝皇帝与皇后间的爱情纠葛,皇帝爱的是一个“魅”:
而皇后因此失爱:
看到这里,顿生莫名其妙之感。
三人之间的情感依稀仿佛是宫斗戏的翻版,但又有一些《冰与火之歌》的影子。
不禁要发问:皇帝到底为什么爱这个魅,而又为什么不爱依旧美艳的皇后蒋勤勤?
大概就是……为了填充史诗背景中的情节?
如果类比甄嬛中的皇后宜修或甄嬛本人,我们能感同身受地知道她们对皇帝从萌生爱情,到因爱疯狂甚至由爱转恨的内心经历,这些鲜活的人物和丰富的情感细节才是剧情的看点所在。
即使是同样架空的作品如《花千骨》,观众也完全可以理解师徒恋里的冲突和桎梏。
就算是配角人物吧,《琅琊榜》里的莅阳长公主和侯爷,淡淡的几场戏也能展现出情感中的矛盾和痛苦。
这一切是因为,建构于或后宫、或朝堂、或江湖之上的这些故事,因延续了中国文化的血脉,而易于让观众理解和感悟相关的情感内核。
而在《海上牧云记》中,情感也仿佛被“架空”了。
强拉硬扯、带着莎士比亚腔的的情感戏,实在很难让观众产生代入感。
随之而来的是无所适从的台词:“你们还准备在这冰漠上靠着几根枯草活下去吗?你们还打算倚着羊群过一辈子吗?不可能了,穆如军随时会回来,想活下去的人跟我来,我们需要一支真正的骑兵,我们要把自己训练成一支比狼还狠、比暴风还烈的骑兵!
忘记你们的羊吧,我们的生路,只能靠刀去搏取了!
”
这种带有浓烈舞台腔的台词,在《海上牧云记》中频频出现:“我一定会回到天启城去的。
我会打败所有曾想看穆如世家倒下的人,不论是牧云皇族、北陆叛逆,还是西端反王,我发誓!我会让穆如世家所有的敌人被踏为尘泥!”“被践踏的雪地,满地的尸身,哭喊的人,我不要和他们一样生,也不会像他们一样死!”“现在,给我你的冷血,而给她以自由吧。
”这些台词单看起来真是严肃又不失中二啊!
但是同时,它在东方背景下,显得十分疏离陌生。
其次是同样很容易出戏的人名,和陷入了繁文缛节的各种“地理历史大全”,比如“苓鹤清”这种与常识相悖的人名,此外,还有像“铁沁”“秘术”等等这样的“专业术语”,它们拗口、难念又难写。
为了照顾到所有观众的认知能力和记忆力,所以只能重复、不断重复、一直重复这些名称。
说到这里,不得不提到另外几部试图冲击东方玄幻的剧作,比如之前被寄予过厚望的《幻城》,场景如梦似幻、颜值高到爆表,爱情故事也足够纠结,为什么收视却没有冲到大家所期待的数字?
这就不得不说,架空世界最容易出现的毛病,就是作为无根之水,它还没有找到完全适用于剧集的情感基础和叙事方式。
如果迷惑于不断地构建世界本身,故事就会因此失焦。
在此之前,根植于中国传统文化的翻新式创作并非没有火爆过,从某种意义上说,金庸、古龙、黄易,都是好的翻新者。
而如《金枝欲孽》、《琅琊榜》这样创新性的剧集,也是循着某些传统文化线索,创造性地找到了适配于戏剧的的情感和叙述方式。
场景的辉煌华丽,毕竟只是外表,而对于一部剧集来讲,故事和情感才是灵魂。
纵看整个九州的故事基础,颇有空中起楼阁,飘摇无所依之感。
这种在叙事上的迷失,可能会成为正要接连上马的“东方式奇幻剧集”最大的陷阱。
历时两年,斥资三亿,和“下饭神剧”相比,《海上牧云记》确实把国剧拉上了一个新高度。
但老老实实讲好一个故事,仿佛比此更难。
扣分的锅我想砸导演脑门上,太贪了,十二集,出场人物有多少大家数数,一共发生了多少事大家数数,但是人物有什么转变吗?没有,一丁点都没有。尤其是硕风和叶,尤其是他,在他身上短时间发生那么多那么惨痛的事情,他除了三人篝火那一晚看起来好像有所转变以外,这个角色,脸谱化到了极致。呵呵。
演员、服装、摄影,我去全特么白白浪费了。能给个有逻辑的人设么,除了虞心忌就没一个正常,又中二又没逻辑,到最后几集索性破罐子破摔,就这还敢拍第二季?
75集才讲了这么点剧情?!太慢了...
白期待这么久了。
神一样的开头,深井冰一样的烂尾
只想说预告是真的好看,演员都演得挺好的,而且还都是原声台词,都很棒,景也很美,也很喜欢整体的色调,但真的太拖沓了,真的是一手好牌打得稀烂。
2集已阅,符合我心中99%的九州影视化想象,从瀚州硕风部讲起,不疾不徐,逐渐铺开九州的天地人文,从北陆草原到东陆天启,盘鞑天神、穆如铁骑,大端朝的血雨腥风都要来了。
看完最后几集,就觉得这个剧是狗屁,浪费金钱浪费特效浪费这么长篇幅的狗屎,第一次这么气。考虑到一些塑造得比较好的配角,就2星吧
看了三集,比预想好很多。如此宏大的世界观,真令人神往哇。结构处理有点粗糙,但也没什么大毛病,在目前按集卖钱的电视剧时代,能把故事讲顺不要用翻来覆去的台词和矫揉造作的情感戏注水就已经挺难得的了...已经不希求美剧的节奏和构思...蒋勤勤演技这么好,长得还好看!
虽然有瑕疵不完美。但是冲着若干看了三分钟十分钟就说弃了盖章烂剧打低分的评论以及只看了演员表就无脑黑的评论必须打个五星挺一波。
主角真的十分炮灰,毫无说服力,相比而言,牧云勤和南枯明仪,牧云合戈和南枯月漓,牧云栾和牧云德父子,虞心忌成长记这些支线都异常饱满,行动路线心里状态矛盾变化单拎出来都可圈可点。主线实在太糟糕了,拖沓磨蹭,细节好有毛用,别出第二部了放过观众吧。
高分?绝不可能!作为九州系列坚定的支持者和追随者,这片子真的是精美的风景片和服装秀,对,布景也很不错,打光到位,但剧情是什么鬼!台词是什么鬼!剪辑是什么鬼!倍速播放都觉得拖沓!太失望!
改叫《九州海上牧云记》前传吧。无语,编剧反教材了。群戏归群戏,拖沓是拖沓。
编剧的能力支撑不起他的野心,所以写出来一堆不伦不类隔靴搔痒的三流剧本,导演应该是看日剧长大,渴望细腻唯美,学了一套花架子回来,唯美没搞好,却把剧情拖沓展现到极致。原作者设计的九州世界是成功的,只不过驾驭能力太差,故事太太太太太空洞,二星,确实不能再多了(看完改分,希望豆瓣推出负分
演了75集,就只是个序。
看了7集,虽然一直吐槽,但还是好看啊
中国影视业用实力证明,无论你的投资有多少个亿,演员也都不错,服装造型场景动作等硬件技术都OK的情况下,还是能一往无前地做出烂东西来。整个电视剧就是我花了很多钱所以我就一定很好的自恋状态,乱七八糟的剪辑,拖沓的情节,75集每集45分钟其中20分钟回忆片段……这就是一部自视甚高的电视剧。
本剧开创了一个新的电视剧流派——全息注水电视剧,所有的主角配角大事小事快情节慢情节,都给你拍出来,管你想不想看。
重新剪一剪应该更好,正在创造想象的世界观的作品,磅礴大气,刚看完大婚的戏,印象深刻。
前几集节奏慢的想打人。其实作为九州的构建完全可以扩充为一个单独而完整的故事;或者干脆几句话带过,而不是像现在这样拍的乏善可陈。观众能直接看睡着,粉丝只能吹实景画面。要看风景可以直接看纪录片啊,又何必看电视剧。