借用用户水清而深的时间轴,梳理整个事件的框架。
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不明——饭沼道隆公司经营困难,饭沼一家决定参加《幸运家族王》,确定岸本良树为哥哥替身。
这里有网友查过日本的物价,当时的100万其实只是5万元,物价不讨论,我个人更倾向于饭父除了获得奖金以外,他想要在公众面前确立自己一家的幸福美满。
面试这个节目,对饭哥来说,是第一次明面上宣布的放弃。
1999.7.25 PM4:35——饭沼一家举行了仪式,饭妈找到了灵异学教授,教授通过仪式把他们的烦恼和坏运气封印。
饭沼一家写下的烦恼和不幸都是饭哥,而良数写下的则是数学成绩。
仪式成功了,的确招来了好运,但是并没有把不幸真的封印起来。
不明——《幸运家族王》到饭沼家采访,明正在家中二楼窗户出现不明——《幸运家族王》录制,饭沼一家挑战成功,这里因为良树取代了饭哥的位置,所以真的迎来了奇迹,已经给饭沼一家建立了一个强硬的心理暗示,饭哥就是一家人不幸的源泉,只要没有不幸,就能够一直有好运。
在良树回去之前,饭哥见到一家人写下的烦恼是自己的纸条证据。
为了自保,他给自己设置了结界,确保自己不会被封印和送走。
除此之外,他还给一家人包括良树施行了饭哥诅咒,我认为在这里,饭哥是怨恨和嫉妒良树的,良树是个对各方面都让人称赞的人,最大的梦想是帮助别人。
但是这样的人并没有站在自己这边,也没有帮助自己,甚至还取代了自己在家人中的地位。
证据是那张良树拍下主角的那张照片。
1999.8.20-8.24——饭沼家父母女儿三人在各地灵异地点(在饭哥诅咒后,坏运气(可以理解为饭哥的怨念)回到了饭沼一家的身上。
所以饭沼一家急于寻找异世界的通道,编织圆形通道,想要把坏运气送走。
)1999.9.1 PM8:46——饭沼家父亲拍摄,母亲和女儿面壁,明正从楼梯跑回二楼房间(这里我也倾向于饭哥为了防止自己被送走,于是在二楼设置了结界。
)1999.9——《幸运家族王》播出1999.9.19——明正拍摄饭沼家三人在反复回看《幸运家族王》(似乎是纸飞机穿过圆环的片段)坏运和不幸仍然没有离开(饭父经营的餐馆仍然在亏损),饭沼一家饭父反复观看纸飞机的奇迹,心理暗示达到极端——饭哥就是一家人的不幸根源。
为了一家的幸福,如果一些常规的灵异手段无法送走他,那么或许,物理上处理掉饭哥,他们也能够变好。
1999.10.4 PM9:50 饭沼家起火,这里很明显是在物理斗争中,饭哥赢了。
1999.10.6 报纸刊登起火新闻不明——明正被叔父收养。
良树逐渐变得不正常,岸本太太调查后与矢代联系,要求矢代公开谢罪(岸本太太应该和矢代教授共享了信息,二人通过饭沼一家仪式写下的名字,以及一些调查,意识到了自己所谓封印坏运的仪式,给饭哥带来了极大的伤害,这个才是造成一切元凶的根源。
但是这里我无法解释为什么,良树会编织那个圆环,我觉得可能也是因为饭哥诅咒导致的衰弱,他想把坏运送走)2003——岸本太太成立池田IC食品,健康视频我觉得应该是和苹果农场有关(有点牵强)。
2004.5.17 AM2:00——《饭沼一家》播出,矢代向饭沼一家道歉,其实只是在跟饭沼一家唯一的幸存者(他们大概率猜到了饭哥是放火元凶,但是为了保护饭哥,并没有说出来,甚至教授会说他们一家都已经死了来安抚和保护饭哥)。
并且这里饭哥一定接受到了道歉的信号,因为他在健康的家庭关系中治愈了自己,但他已经无法停止诅咒。
出于愧疚,教授只好进行了49天审判仪式,献祭自己保护良树。
(饭哥后来给岸本太太寄苹果,证明二人一定联系上了,并且饭哥已经原谅了良树,并且为自己对良树的伤害感到抱歉,我比较倾向于在这个节点联系上了)2006.2.9——池田IC食品关闭。
2006——《饭沼一家》节目电视台编成局长石渡政秀退休2014——《饭沼一家》节目制作人山下离职。
饭沼典彦去世,苹果农场关闭。
饭哥躲避25年追诉期。
2016——《饭沼一家》节目电视台营业局职员转行2024.9——节目组采访《饭沼一家》节目电视台编成局职员不明——节目组第一次采访明正2024.11.11——明正联系节目组同意再次接受采访,追诉期之后饭哥已经无所畏惧了,于是再次接受了采访,在采访中道歉,这个道歉是他对良树的道歉。
2024.12.24 AM2:00 本节目《向饭沼一家谢罪》播出我倾向于理解这个故事要代入饭哥的视角:因为沉迷灵异而被家人孤立霸凌,甚至被当做不幸除去;一个外来的男孩子,假扮成自己被全国观众知悉,他自称自己乐于助人,受到了所有人的好评,但是因此更加让自己成为了家人眼中更确凿的不幸根源。
而在这里之前饭哥根本没有做过任何伤害他们的事,一切的原因都只是因为他内向,可能还有些阴沉。
所以片名叫做《向饭沼一家道歉》,需要向饭沼一家道歉的有两个人——矢代教授和良树(没有说饭沼一家没有错的意思,但是他们已经死了,暂时不讨论死人)。
他们随意介入了他人因果,导致了所有一切的发生。
如果这两个位置上,一直都没有人的话,饭沼一家最差的情况就是饭哥一直被霸凌,直到成年离开家后,开始自己新的人生。
这部简直细思极恐,越想越可怕。
得到了实现愿望的幸运,需要以更大的不幸为代价。
(1) 矢代诚太郎为饭沼家实施自创的转运仪式,影之行列,合照面部模糊。
写下想到的不好的情绪和不幸,良树写了数学成绩,饭沼家三人都写了明正。
把坏运气封印在镜子里然后敲碎,清除负能量,迎接新运气,赞颂先天老祖降临(神道教咒语,促进守护灵与自己本灵合体),封印在此远离家人,不要再回来。
饭沼一家参与挑战类节目《幸运家族王》赢取奖金,父亲很紧张,儿子表现很可靠。
而后饭沼家发生火灾,只有儿子明正活了下来。
出演挑战类节目的儿子不是明正,是岸本良树。
良树在节目采访中说自己追寻的梦想是尽自己所能帮助别人。
良树说去“那边”需要圆环,在饭沼家拍了好几张面部模糊的照片,其中拍的看不清楚的是明正的背影。
良树参与节目回到家后变得没精神,闭门不出,不说话。
良树的母亲岸本悠美子,请求矢代公开谢罪,找了池田IC食品公司作为赞助商,后食品公司停业。
在食品公司赞助下,矢代录节目《向饭沼一家谢罪》,走上良树家的楼梯,进行“49日的审判”——人死后灵魂在冥界接受经历49天审判,最终决定转世的去向。
谢罪节目放出后收到饭沼家夏威夷旅行影像,去桥、铁路隧道、山间小路等各种灵异场所。
连接灵界和人间的通道,听说会出现超自然灵体。
女人一动不动的背影有些恐怖。
旅行回来后,明正(?
)录下一家人变得奇怪的影像,也有类似良树的那个环形物。
明正是家里蹲,据说情绪不稳定,脾气暴躁。
明正沉迷于灵异。
火灾后明正被叔叔收养,苹果农场倒闭,结婚生子生活安康。
明正说是父亲负债累累携一家自杀。
明正每年给岸本家送苹果。
(2) 饭沼家进行转运仪式,目的不在于钱,而在于儿子明正,更确切地说想要修正他身上不好的品性。
转运仪式,是否类似灵魂替换,或者等价交换?
良树最初应该并不知情,因为他想要变好的是自己的数学成绩。
仪式失败的意思,是否指出事的不是明正,而是参与这场仪式的人。
根据良树的状态推测,肉体的死亡似乎并非绝对,而灵魂会前往另一个世界,应该就是良树所说的“那边”。
饭沼家三人死于火灾,可能是人为。
也有可能良树仍活着才是异常状态,倘若如此,明正送的苹果是否有延续生命的作用。
既然明正还活着,为什么有传出全家死亡的说法呢,真的只是意外的谣言而已吗。
会造成如此后果,原因猜测: ①对灵异有所研究的明正,得知家人抛弃自己的想法,用未知方式作出干扰。
明正对节目组有所隐瞒,送苹果有何用意,为什么要道歉?
他为什么在最后才给工作人员看家人异常的影像,这段影像隐藏着明正某些想要隐瞒的真相。
真的是明正拍的吗?
明正曾分别出现在父亲、良树拍摄的镜头中,这还是第一次看到明正的视角,难免心生怀疑。
②矢代诚太郎或有意或无意实施了错误的仪式。
49日审判的仪式起到的作用是什么,为什么矢代走上的是前往良树房间的楼梯?
这是有利于良树还是有利于自己的行为?
③仪式其实成功了,明正的灵魂被替换了,只是需要仪式参与者付出他们意想不到的代价,即献祭所有参与者的生命。
或者前面所说的两者因素皆有,即明正与矢代皆有所隐瞒,他们之间是否有联系不可知。
矢代到良树那里去,可能是因为良树是最后存活的受害者,作为这场错误仪式的忏悔对象的代表。
头脑风暴(瞎猜),因为明正最后的一句道歉,联想到片名,甚至猜测矢代的灵魂被替换到明正的身上……可这样的话出来拍谢罪节目的矢代装的是谁的灵魂?
还是说结果完全体在谢罪节目之后,需要被选中的人全部去到“那边”仪式才算大功告成?
(3) 看解析发现自己看原片未发现的线索,良树与矢代两人躺在床上。
49日审判是矢代为了救良树而牺牲自己(教授怀疑您dbq)。
拍摄明正背影的照片,是结界?
先声明啊,导演应该是想往灵异那方面拍的,但是这部剧好看的原因之一在于它解读空间非常大,所以接下来我按照纯科学线脑补一下事件经过:首先了解一个概念,群体癔症(Mass Psychogenic Illness, MPI)也称为“群体性心因性疾病或”“群体性歇斯底里”,是一种真实存在的心理现象。
它指的是一群人在没有明确的生理或环境原因的情况下,同时出现类似的躯体或情绪症状。
这种现象通常发生在紧密联系的群体中。
1,两夫妻生下真儿子。
儿子各方面都和他们的期待不符,于是又生了一胎,是个女儿。
从小真儿子就跟家里人格格不入,经常冲突。
在长期的压抑中,真儿子放弃了生活,学也不上了,闭门不出。
也就是说,真儿子家里蹲不是全家人厌恶他的原因,而是全家人厌恶他造成的结果。
一家四口精神污染程度10%。
2,父亲创业失败,甚至可能欠下巨额债务,造成夫妻俩精神进入高压状态,孩子也被父母影响。
一家四口精神污染程度30%。
3,夫妻俩在这样的精神状态下,走上歪路,开始寻找能给全家转运的办法,终于找到教授,双方一拍即合,约定举行仪式。
同时为了参加节目,联系假儿子来替代真儿子。
一家四口精神污染程度30%,假儿子精神污染程度0%。
4,教授的仪式本身没有任何超自然效果,但一系列视觉、听觉上的感染,使得本就迷信的3位参与者集体进入高度易受暗示的状态,假儿子被这家人和教授给弄得精神也开始出问题。
三人写纸条竟然没有写经济问题,而是写了真儿子,说明家庭矛盾早到了不可调和的地步,加上癔症,认为真儿子是一家人不幸的根源。
仪式拍摄的照片扭曲,是因为那个品牌的相机或胶卷的那一个批次刚巧出问题。
历史上很多灾难和案件正是一系列巧合导致的悲剧。
两夫妻和女儿精神污染程度60%,假儿子精神污染程度30%,没参加仪式的真儿子精神污染程度30%。
5,节目中接连挑战成功是因为他们事先练习了+巧合。
纸飞机成功的那一刻,四人陷入癫狂。
科学上认为,集体狂喜这类高强度情绪体验是集体性癔症的主要诱因之一。
此时收看节目的教授,以为自己的仪式成功,也陷入狂喜。
两夫妻和女儿精神污染程度100%,假儿子精神污染程度70%,没参加节目的真儿子精神污染程度30%,教授精神污染程度40%。
6,疯疯癫癫的两夫妻没有带着孩子们去夏威夷,而是在各种有灵异传说的地点继续进行迷信活动。
假儿子回到自己家,产生躯体和情绪症状。
他用来自拍的相机或胶卷刚好也是有问题的同一批次的,也扭曲了,使他更加深信不疑,开始制作奇怪的道具。
两夫妻和女儿精神污染程度100%,假儿子精神污染程度80%,真儿子精神污染程度40%,教授精神污染程度40%。
7,回家后夫妻俩不满于真儿子这个“祸根”还好好活着,遂搞了一些除掉真儿子的仪式。
并且带着女儿反复观看纸飞机成功的录像来获得狂喜的快感。
真儿子忍无可忍,带着恨意放火。
哪怕他是此刻全家相对精神最正常的一个。
教授和假儿子接到消息,以为是仪式导致了所有的不幸。
两夫妻和女儿死亡,假儿子精神污染程度90%,真儿子精神污染程度40%,教授精神污染程度80%。
8,教授在假儿子的母亲要求下道歉,接着换上寿衣,声称进行所谓的49天仪式。
而这个仪式除了加深他自己和假儿子的癔症之外,没有别的效果。
俩人瘫痪在阁楼若干年。
假儿子精神污染程度100%,教授精神污染程度100%。
9,真儿子摆脱家人之后,被正常家庭收养,人生回到正轨,精神污染清零,长大后有了幸福的家庭。
出于对假儿子母亲的同情,定期寄苹果过去。
回看发生在饭沼一家的事件,教授相当于一个洗脑他们的领袖主导者的角色,这点其实有别于典型的原教旨集体癔症。
但教授本身没有主观恶意,而且他只参与了仪式举办,后期饭沼家的一系列怪事都不是他操纵的。
所以我认为饭沼家的不幸可以算作一起非典型的集体癔症。
--对群体性精神病感兴趣的,这里有几个讲解视频:世界十大集体幻觉事件https://www.bilibili.com/video/BV1Bc411Q7qG集体发疯是什么体验https://www.bilibili.com/video/BV16v4y1f7Kx集体癔症冰山图解析https://www.bilibili.com/video/BV1EKprehEzN再推荐几个涉及群体歇斯底里的真实案件:马来西亚学生集体中邪事件https://www.bilibili.com/video/BV1tj421D79W 澳洲一家五口案https://www.bilibili.com/video/BV1x7411o76g 日裔家庭肉身佛事件https://www.bilibili.com/video/BV1KW42197fd始兴市一家四口驱邪事件https://www.bilibili.com/video/BV1aj411275A高雄一家六人中邪事件https://www.bilibili.com/video/BV1DP411r758印度11人上吊事件https://www.bilibili.com/video/BV1Fz411i7K3
很好看!
含推理要素+伪纪录片风格的恐怖片,有点《灵异咒》的风味,但是没那么恐怖,在画面上几乎没有跳脸的jump scare,更多是心理上的回味,越思考真相越感到一种难以言说的震怖,漫天翻解析想知道藏在重重迷雾后面到底是什么。
对事件的探索也是剥洋葱那种,先有一个谜题摆在面前,然后一层层去找人采访,最开始找到距离真相比较遥远的外围的人,一个牵扯出另一个,就这样逐渐向核心靠近,有条不紊地挖掘出事件中心人物,抽丝剥茧的过程很有趣。
剧本埋线编排也很有意思,一开始觉得谜底可能就是什么邪神仪式害死一家人啊这种,看似恐怖但又很常见的套路,到后面发现野心更大,底下还埋了一层更深的“核”。
线索在采访中一张张散落的拼图式给出,很顺理成章回头去看事件每一处节点都有迹可循,不是生硬强行为了反转而反转的编剧,而是让人恍然大悟“哦原来前期给出的线索要用在这里”,对既存印象的合理颠覆。
刚看完我满脑子问号,好像很多谜题还没解开就戛然而止,找了解析也半信半疑的,感觉影片给出的线索不够连接完整,怎么说呢,就像没有获得一个完整的证据链。
然后我换了个思路,不去想线索的衔接够不够充足,而是类似“契诃夫之枪”的判断标准,假设让我迷惑的问题是一张张背面朝上的卡牌,影片里出现的那些看似孤零零、不够扎实完整的线索,还有重复出现的画面,都是有用的,必然可以指向一张牌,将它翻过来看清牌面的花色。
以这个思路为基准可以做出的推测:(以下超多剧透注意⚠️⚠️⚠️)饭沼明正家里燃烧的壁炉,镜头特地给到它,暗示那场烧死饭沼一家父母和妹妹的火灾是明正放的。
那张黑漆漆看不清楚是什么,后来被提高亮度重新打印的照片,照片上明正身后类似阴阳师使用的草绳,还有墙上的符纸,再加上记者的提问,指向明正懂得灵异相关的知识,并且在现实中使用过。
明正在片尾所说的对不起,是他做了两件事,一个是用灵异手段反制家人祈求好运的仪式,造成了偏差或类似反噬的后果,一个是纵火烧死家人的肉身,脱离了糟糕的家庭,被叔父收养,顺利长大还拥有属于自己的家庭,妻子和孩子,很幸福的一家。
明正是否知道仪式的真相,是否知道父母和妹妹在仪式中写下想要驱逐的负面事物都是自己?
根据已知信息推测,电视台来家中拍摄“一家四口”和睦画面,出现在二楼窗户的明正,对于岸本良树作为他的替身,成为家庭成员参加节目,这一点是完全了解的。
伪一家四口举行仪式的地点是饭沼家,家里蹲哥哥明正并未外出,即便未亲自看见四张纸条所写的内容,也能偷听到仪式要素,并且布置下防护己身的,呃,封印?
符咒?
另一个仪式?
岸本良树的母亲岸本悠美子,接受记者采访时提到的“半吊子”,此处指向的是矢代教授,但在故事线中明正的行为或许也恰好应和了这句评价。
矢代教授的仪式为何会发生意料之外的糟糕后果,一方面是仪式本身,矢代可能从未设想过饭沼一家写下的都是活生生的人,想要驱逐出去,从这个幸福模范的家庭中像丢垃圾或者清理污秽那样完全舍弃掉的,不是一件负面的事情或某种情绪,而是某个不光彩的家庭成员。
祈福好运的仪式,却卷入了至深而浑浊的恶意,在写下明正的名字的那一刻,饭沼夫妻和女儿想到的是清除掉明正身上家里蹲的那部分,变成一个体面外向的孩子,还是说干脆整个人清除掉也不错呢?
但即便是前者,也含有一种缺乏自觉的残酷意味,把明正当成一种充斥负能量的糟糕东西,对明正真实的个性呈现出完全排斥的态度。
苹果削掉有虫眼的部分还是个好吃的苹果,对待一个活人也想要粗暴去除懒惰或者软弱或者封闭内心不与外界接触的性格,去掉了之后还是那个人吗?
不断出现的节目录制纸飞机飞进圆环的画面,在明正偷录的视频中雀跃欢呼声也像是凄厉的哀嚎,这一幕画面必然具备特殊意义,可以理解为在那一刻,祈运仪式彻底成立,饭沼一家所祈求的好运在完成四项游戏的瞬间得到实现,随之到来的,我猜测仪式本身需要收取代价(或完成一整个运转),但由于纸条所写的是活人,本身导致仪式有所偏差,又恰好撞上明正为了防护自己的反制手段,种种缘由结合,共同导致了仪式的反噬。
仪式中写下的是明正,可以猜测原本应当被驱逐的是明正的灵魂,反噬后饭沼一家连带着无辜卷入的岸本良树,都呈现出逐渐丧失本人的意识,变得不像原来的自己(据岸本悠美子所述),浑浑噩噩宛如行尸走肉一样的状态。
父母和妹妹变成空壳,长久注视电视节目纸飞机飞进圆环的场景,可能是注视灵魂被驱逐进灵界的瞬间,隔着冰冷屏幕看似近在咫尺却永远无法触及,空洞的肉身对灵魂下意识地追寻与渴求。
再加上明正用摄像机录的视频,家中放置的圆环,和岸本悠美子收纳的良树有意识的阶段拼命制作的圆环,都呼应了这种徒劳的尝试。
伪一家四口的“夏威夷旅行”,这时候可能残留一点意识,保持着举动录像并且寄给节目导演,实际是被本能操控,到处去传说中存在鬼怪的通灵地点,寄希望于接近灵魂被吸走的归处,似乎靠近就有一点点残存的可能,找回被驱逐的部分。
整个事件最无辜的就是少年良树,只是因为想要去东京玩一趟,答应了帮忙顶替去参加节目,纸条写下的也是“数学成绩”这样不痛不痒的,看了让人忍不住会心一笑,和饭沼一家的阴影压根儿没有干系。
在母亲岸本悠美子的努力下,推动矢代教授的谢罪,经过四十九日审判试图去弥补,但教授自始至终是个半吊子,未能找回属于良树的灵魂,反倒呈现出格外惊悚的效果,将己身化作涂料或者黏土,被合体成为良树的一部分,支撑良树作为人类存活至今,但是也几乎等同于不存在,过去的那个良树无论怎样也无法复原。
……回头看不知不觉也写了这老多分析,认真说大半都是猜测,这部作品的魅力就在于有很多回想的余地,看完短时间没法抽离,忍不住去琢磨到底讲了什么,到底为啥这样又为啥那样,线索虽然给了镜头虽然打了,但中间事件具体如何演变是一片空白,靠想象和推断去填补。
最可怕也最迷人的,有击中到我不寒而栗的那一瞬间,就是纸条翻转,露出“明正”“明正”和“哥哥”。
在第一张轻轻松松的“数学成绩”之后,完全没有料想到的,原来仪式之下,比误入了什么邪神仪式更可怕的,是饭沼这一家人的心意啊。
(首发公众号:剔青)
我有个看法是,这个片子中的所以所以仪式都成功了。
教授的仪式其实成功了,但哥哥看见父母妹妹和自己的替身亲如一家,心生嫉妒,于是举行了一个仪式去诅咒四人,但没想到这个仪式也成功了,给四人身上带来了厄运。
但四人并不知道大儿子的仪式,只是以为教授的仪式失败,带来了反噬/被鬼附身,所以想办法祛除身上的厄运/鬼。
大儿子看着一家人在自居的仪式下不人不鬼,终于无法忍受,放了一把火想要终结这一切,但最后抑制不住生的本能,起身逃离,而父母妹三人则是麻木地在火海中看着逃跑的大儿子。
多年后,面对制作组的询问,大儿子说出了那句对不起,即是对无辜良子,也是对逝去的家人。
《向饭沼一家谢罪》个人解读(纯个人解读,包含主观理解,全篇剧透,没看过原片的朋友们建议先看原片,非常好的伪纪录片,十分推荐)首先解答几个问题:1.是大儿子明正放的火吗?
答:是的,最后的镜头语言很明显。
2.谁是坏人?
答:个人理解,明正,教授,良树妈妈乃至灵体都不是坏人,真正的坏人只有饭沼夫妇。
3.教授和明正的仪式成功了吗?
答:都成功了,只是明正的仪式干扰了教授仪式的完成,导致了一系列问题产生。
以下为个人剧情分析:饭沼家的大儿子明正天性不坏,但是性格内向,喜欢研究神秘学,但是这种性格和爱好在迷信的父母眼里是很大的罪过,尤其是当公司不景气时,父亲更将一切归咎于明正的爱好破坏了家里的运势,开始疯狂的打压排挤自己的儿子,在所有亲戚和员工面前说自己儿子的坏话,就连小女儿都被父母的言行影响,开始排斥哥哥,而这些举动让本就孤僻的明正更加不愿意和家人来玩,成为一个“家里蹲” 。
(这也就导致亲友祝福环节没有一个人送祝福给明正,底下的应援团即使知道台上并非明正也不愿开口说出,因为他们都相信“明正是个败坏家里风水的怪人”这一说法)后来,想要转运的饭沼一家遇见了想要找人测试转运仪式的教授,双方一拍即合,决定进行仪式,这个仪式虽然是个“拼好式”,但是流程还是可以理解的:一家人将自己的“不幸”写在纸上当做献给“神灵”的祭品[向右R]教授念咒“神灵”附体于饭沼一家[向右R]一家人在“神灵”帮助下完成比赛拿大奖[向右R]“神明”离开饭沼一家,并收走祭品(仪式完成)。
但是饭沼夫妇对教授隐瞒了两点,一是参加仪式的并非自己亲儿子,而是被找来扮演儿子的良树;二是饭沼一家打算献给“神灵”的祭品,其实是自己的亲生儿子。
当然,其实本来这两个隐瞒点无关紧要,只要仪式正常完成,饭沼夫妇的梦想仍能实现:他们拿大奖,而让他们厌恶的明正也会被“神灵”带走。
可是,或许是明正知道了父母的意愿,打算保护自己;亦或许只是在这种家庭环境中他一直在借神秘学的力量自我保护。
总之,明正也进行了一个仪式,用来保护自己不被神秘力量伤害。
但这个保护仪式导致“神灵”无法靠近他,就无法完成教授仪式的最后一步——“神明”离开饭沼一家,并收走祭品(仪式完成)。
接下来发生的事,电影里表现的很明显了。
不过对于很受关注的“纸飞机”环节,我的理解和很多人不同:我认为纸飞机飞过圆圈并不是“神灵”降临的标志,因为在之前教授仪式进行的镜头中,饭沼一家的面部已经扭曲了,因此那时“神明”就已经附体于家人了。
而最后的纸飞机飞过圆圈,恰恰是本来“神明”完成任务打算离开的标志。
理论上,从那一刻起,“神明”就会带走明正,回到自己的世界。
但是由于明正的保护仪式,“神明”无法带走他,教授仪式的最后一步无法完成,“神明”也被禁锢在饭沼一家(还有良树)体内无法离开。
为了自救,“神明”开始寻访各处灵异地点,想要找到回自己世界的通道,还一遍遍反复观看纸飞机飞过圆圈那一幕,试图弄明白当时哪个环节出错了。
(好倒霉的“神灵”啊,接个单把自己赔进去了)明正或许也意识到这一切,所以帮助“神灵”制作了那个塑料圆环,试图重现当时的最后一步。
但是都没有成功,最后无计可施的明正只能用最极端的方法,结束这一切——放火。
伴随着家人肉体的消亡,“神灵”得以被释放。
只是,良树身上的“神灵”依旧被禁锢着。
对此明正也无能为力,只能通过寄礼物等方法表示自己的愧疚。
良树的母亲也意识到了儿子的遭遇与当时的仪式有关,但起初她只认为是教授的问题,于是用自己的势力逼教授解决。
教授也不清楚当时究竟是哪个环节出错了,只能够硬着头皮又搞了一个仪式,也就是影片开头的“谢罪”。
(这一部分我的个人理解是,仪式的关键在于犯错的人向被害者发自内心的道歉。
教授本来以为是自己的仪式失误导致 饭沼一家 的悲,所以他自己道歉后就进行了仪式,但是实际上悲剧的原因是明正。
明正没有道歉,教授的新仪式又失败了,自己也和良树一起变成嵌合体。
)(明正可以说教授的一生之敌)最后,良树的母亲终于明白了是明正导致了这一切,只有明正道歉,才能够真正解决问题,释放附身在自己儿子身上的“神灵”,于是她各种运作,终于让这档节目在电视上播出,摄制组的调查也还原了当时的经过,面对镜头,明正终于说出来那句“对不起”。
伴随着影片的结束,一切的因果在此完结。
值得一提的几点:1.我并不认为片中的“神灵”是邪恶的,他们虽然肯定不是教授口中的正神,但也绝非什么恶灵。
应该只是一群有些法力的精灵或者妖怪,没人信奉,更没有香火,唯一谋生的手段就是等着有人进行法事或者仪式的时候“接单”,帮人解决问题,任何带着自己的报酬离开。
然而他们也没想到,这个看似平平无奇的单子居然让自己被困在凡人体内这么久。
(尤其是良树身上那个硬生生被困了几十年,惨的不能再惨了)即使是意识到自己被困人间,他们依旧没有作恶,只是想要找到回去的路。
然而精灵与凡人终不兼容,所以最后良树的身体还是垮了,变成了植物人。
2.虽然很多人称教授是二把刀半吊子,仪式也是大杂烩,但是教授的仪式其实理论上都是可以成功的,每次都是因为一个环节出了错,导致仪式流程被卡住了。
而两次错误都是明正导致的(一次是明正的保护仪式让神灵无法带走他,一次是明正没有道歉),只能说,不是教授不够强,是明正真的克他。
3.饭沼夫妇才是一切的罪魁祸首,他们迷信,愚昧,狭隘,专断,为了所谓的运气,竟然愿意牺牲自己的亲身儿子,可以说电影里所有人(已经可怜的神灵)的悲剧来源
个人觉得,在以下三点是事实的基础上,可以这么理解1.这个故事真的是灵异事件,有邪祟作怪。
2.哥哥明正确实放火了。
3.最后的道歉针对的是良树。
那么我觉得其实可以这么理解:首先饭沼家的家主曾是一家公司的社长,而且除了明正,不管是妻子还是小女儿节目里都属于比较刻板印象里的大户人家的所谓端庄,而明正是个家里蹲,饭沼家其他人很可能因为明正的气质和行为不符合这个规矩很多的家的要求,所以他们可能很早之前就开始厌恶明正了。
之后,他们发现明正的爱好是灵异诅咒之类的,这家人又非常迷信,觉得明正会招来灾祸,果不其然,公司破产了,他们从天堂跌到了地狱,巨大的反差让他们觉得这一切都是因为明正研究这种邪魔歪道,招来了不干净的东西才导致的,所以我认为这个仪式真正的目的不是所谓的100w,而是为了铲除明正。
我这么推断也是有依据的:一百万日元真不是很多,就算赢了,对一个欠债破产的人来说,能填补什么窟窿?
能挽救公司东山再起吗?
显然是不能的。
第二点:这个仪式有什么效果,有什么副作用,这家人显然是不知道的,可以说他们是冒着风险尝试这件事,而这家人实际上很迷信,你想一想,如果你要冒着未知的风险赌一把,那必然奖品必须非常好,才有下手的勇气,区区一百万日元实在是太少了,所以对他们来说,一定有个他们没办法拒绝的大奖,这个奖就是铲除明正。
明正在他们眼里就是灾星,是一切悲剧的始作俑者,只有他死了,一切才能结束。
有个比较可怕的细节:良树说数学是他讨厌的东西,而他这辈子真的没有再写过数学作业了(回去就变成精神恍惚行尸走肉的存在了)。
所以,如果按照仪式,要让饭沼一家再也见不到明正,只有两个办法:杀掉他,或者参加仪式的被杀掉。
我估计幽灵肯定想过前者,但是明正因为喜欢灵异恐怖的东西,对这方面颇有研究,二楼贴的那些东西,实际上就是给自己布置了一个结界,他不可能对那些东西不知情,后面他看到一家人围在圈里重复看中大奖的画面,慌张跑回二楼,很有可能就是因为他知道这些东西会害他,他已经濒临崩溃了。
我不认为主流的他运用了什么咒术让这家人自食其果了,原因也很简单:民俗学教授花了几十年都没研究明白的玩意,一个小孩子仅凭兴趣爱好就能远超?
更何况,这个故事里所有触碰仪式这种灵异事件的无一例外都没有好下场,但是明正却过得非常幸福,没看出他为了咒术付出什么代价了。
之后的事情就比较明朗:因为明正布置的结界,那群附身在饭沼家的脏东西没办法把拿明正怎么样,而它们并不想待在阳间,于是就出现了很多诡异的照片,在很多恐怖作品里相机都能拍到诡异的画面,被认为是能看到另一个世界的眼睛,而饭沼这一家子出现的地点也是日本很著名的灵异场所,它们想的,就是回家,只可惜失败了。
这里要转到另一条线,就是良树和他妈那条线,良树的妈看到良树变成那样,作为颇有手腕和背景的人,她决心把良树变成正常人,于是把那个民俗学教授给拉来,让他做仪式,给这一家谢罪,可以很明显的发现教授谢罪的地方的布局正是良树家,我个人认为,这个教授并不是半吊子,他是真有本事的,因为饭沼一家真的转运了,他们也以恐怖又讽刺的结局实现了远离自己厌恶的东西。
良树的妈妈希望良树恢复正常,而代价正是明正。
良树妈妈用胁迫的手段,迫使教授献祭自己完成仪式,良树和明正的灵魂也得到了交换(明正家里蹲不敢见人,但是长大的他穿着举止得体谈吐大方不畏惧镜头,还有一点就是,长大的明正发型还有长相都有点和良树靠拢了。
那个出现了一次又一次的圈,饭沼家有,而良树家也有那个圈,可以看做这是一个灵魂通行的通道,因为妈妈说了:为了去那边,必须要有这个。
饭沼家的是附身的东西做这个圈,因为想回到它们的世界,而良树家的则是为了互换灵魂)。
前面提到过我认为附身在饭沼家的脏东西属于玩文字游戏的,能实现你想远离或者消除东西,但是未必是你想的那种方法,它们发现既然没办法直接铲除明正,又必须完成任务,于是开始对明正展开精神层面的攻击,让他慢慢精神崩溃,由于自己生命处于危险之中,并且多年被家人排挤甚至厌恶,让他内心也仇视家人,终于,火灾发生了,明正一把大火,让自己家人讽刺地实现了愿望。
最后就是火灾发生之后,教授被良树妈妈威胁,开始举行特殊的仪式让良树可以恢复正常的头脑和精神,代价就是他的身体变成了明正,他必须以明正的身份活下去,所以他一直给自己的妈妈送苹果,在节目的最后,那句对不起就是给明正说的,我的判断里,明正是唯一的受害者,除了他,其他人都“实现”了自己的愿望,而那个教授,真的完成了,对真正的饭沼一家人的谢罪,和良树身体的明正一起,被掩埋在阴暗的角落。
(这个分析依旧有几个漏洞,但是我就是提供一个不同于主流版本的新视角,毕竟这种片子能确定的事情只有几件,甚至你从没有灵异事件的角度解读也不是不行,正所谓千人千面,这也是这部作品的魅力,让人看的时候直冒冷汗,感受到人性深深的恶意才是这部片的精髓~)
这个剧的后劲真的太大了,以至于我这个周末都在思索剧里的细节,看到大家的剧评和分析都有觉得合理的点,但总有那么些说法和细节感觉“过不去”。
直到昨晚洗碗的时候自己突发奇想,作了一个现在好像还没看到的猜测,自我感觉良好,觉得在这个假设上好像更能“说得通”,所以也是为了让自己“过得去”,我决定写下这条剧评:开门见山,我认为明正的仪式不是想保护自己,反而是想和良树调换性格之类的操作;火灾是明正造成的,其目的是想和家人同归于尽。
从童年时游戏节目组来采访,要求拍全家照的时候明正在二楼暗中观察,这一段我感觉有表现明正“渴望融入家庭”的成分。
所以我对童年明正的人设解读是:可能性格使然(内敛、敏感),在青春期里就慢慢演变成家里蹲,面对家人的不解也不懂表达,所以才用发脾气之类的宣泄情绪和作为表达方式的一种。
而关于童年饭沼一家经历的解读:爸爸生意上遭遇重挫,欠下巨债,家里还有个让人不省心的儿子,于是乎就把生意上的挫折归咎于儿子身上(粤语我们有个词叫“坨衰家”,我觉得在这里用挺贴切),觉得是他的不中用,搞到家里鸡犬不宁,从而影响运势,所以才想到要提升运势。
也因为这样,全家才会在教授的仪式把明正作为厄运的根源写在纸上。
那时爸爸妈妈妹妹都认为,只要除掉哥哥,家里就会向好,公司的债务就会解决。
与此同时,看到良树被邀请来代替自己的明正,可能产生“如果我能像良树那样阳光大方,说不定家人就不会讨厌我了”的想法,然后在家人邀请教授到家作法的启发下,自己也作法和良树调换性格。
*所以我认为此时明正是不知道家人想除掉自己的,单纯嫉妒良树代替自己。
也许是教授的仪式起了点作用,明正的形式也从中搅和起了点作用,所以一家子才完成游戏挑战的同时又好像丢了魂一样,还说跃过圈圈才能到达另一边,因为确实是有些魂魄被交换了,只不过是全家一同作用,而非良树单独作用。
之后在家人探寻灵异地点的时候,明正发现了写着自己名字的纸条,还在家人回来后看到大家都像丢了魂一样。
在愤怒、自责的复杂情感下,放火打算和家人同归于尽(这里对应成年明正说是爸爸想抱着全家一起自杀,真相其实是他自己)。
以上就是我的解读。
基于良树妈妈把良树在饭沼家拍的照片给摄制队看,有引导摄制队的意图含义。
和明正在面对摄制队的逼问“小时候是不是沉迷灵异”那段,根据演员的表情,我不认为只是单纯的默认,还有最后一句“对不起”,感觉比包含“不小心连累良树所以才每年送苹果”更为复杂的感情。
毕竟如果明正的仪式只是想自保的话,其实害到良树的主要原因还是他爸妈,但明正显然表现得更自责,我才有以上想法。
本片精彩的点正在于留白部分,确实可以解读的地方很多但又不是云里雾里无限发散的,欢迎大家讨论👏
和朋友讨论乱掰出的一个可能性,现百度的五行相关知识,笔者不信教不搞封建迷信,尊重个人信仰,推论不严谨,只是无聊记录一下不喜勿喷。
从名字上来看,饭沼一家属水,明正属火(也有说属水,就当二者兼具),良树属木,矢代教授属金。
(不是缺啥取啥的规则,就纯看代表含义)水生木、木生火、水克火、火克金、金克木,众人的命运正隐藏在编剧恶意满满的取名中,,,火属性的明正和水属性的饭沼家格格不入,被克为家里蹲,而饭沼一家也视他为异类想要驱逐他。
木属性的良树则和水属性的饭沼家相性甚好。
而恰恰因为良树是木属性,明正的仪式得以成功(教授的两次仪式没能完全成功因为被明正的仪式属性克制,接连导致了教授的悲剧)。
将家人的水属性转给了良树。
导致家人失魂,良树多魂。
所以仔细看良树身上变化的描述和饭沼三人的状态并不一样,也只有良树这边提到了“回到那边去”。
四个人一直去灵异地点大抵是想要找到灵魂可以通过的“门”吧。
金属性教授的第一个仪式确实提升了饭沼家的运势,视为某种意义上的成功,第二个仪式只针对良树,却失败了,教授用肉身将多魂的良树困在人间,怎么也不算是好结局。
最后,失去了水属性的家人又怎么是火属性明正的对手,被一把🔥烧了个精光。
明正被叔叔收养,结果也是叔叔去死,果园倒闭(嗯也是木属性),而明正和家人搬去了木屋,过上了幸福平常的日子。
《向饭沼一家谢罪》个人解读(纯个人解读,包含主观理解,全篇剧透,没看过原片的朋友们建议先看原片,非常好的伪纪录片,十分推荐)首先解答几个问题:1.是大儿子明正放的火吗?
答:是的,最后的镜头语言很明显。
2.谁是坏人?
答:个人理解,明正,教授,良树妈妈乃至灵体都不是坏人,真正的坏人只有饭沼夫妇。
3.教授和明正的仪式成功了吗?
答:都成功了,只是明正的仪式干扰了教授仪式的完成,导致了一系列问题产生。
以下为个人剧情分析:饭沼家的大儿子明正天性不坏,但是性格内向,喜欢研究神秘学,但是这种性格和爱好在迷信的父母眼里是很大的罪过,尤其是当公司不景气时,父亲更将一切归咎于明正的爱好破坏了家里的运势,开始疯狂的打压排挤自己的儿子,在所有亲戚和员工面前说自己儿子的坏话,就连小女儿都被父母的言行影响,开始排斥哥哥,而这些举动让本就孤僻的明正更加不愿意和家人来玩,成为一个“家里蹲” 。
(这也就导致亲友祝福环节没有一个人送祝福给明正,底下的应援团即使知道台上并非明正也不愿开口说出,因为他们都相信“明正是个败坏家里风水的怪人”这一说法)后来,想要转运的饭沼一家遇见了想要找人测试转运仪式的教授,双方一拍即合,决定进行仪式,这个仪式虽然是个“拼好式”,但是流程还是可以理解的:一家人将自己的“不幸”写在纸上当做献给“神灵”的祭品[向右R]教授念咒“神灵”附体于饭沼一家[向右R]一家人在“神灵”帮助下完成比赛拿大奖[向右R]“神明”离开饭沼一家,并收走祭品(仪式完成)。
但是饭沼夫妇对教授隐瞒了两点,一是参加仪式的并非自己亲儿子,而是被找来扮演儿子的良树;二是饭沼一家打算献给“神灵”的祭品,其实是自己的亲生儿子。
当然,其实本来这两个隐瞒点无关紧要,只要仪式正常完成,饭沼夫妇的梦想仍能实现:他们拿大奖,而让他们厌恶的明正也会被“神灵”带走。
可是,或许是明正知道了父母的意愿,打算保护自己;亦或许只是在这种家庭环境中他一直在借神秘学的力量自我保护。
总之,明正也进行了一个仪式,用来保护自己不被神秘力量伤害。
但这个保护仪式导致“神灵”无法靠近他,就无法完成教授仪式的最后一步——“神明”离开饭沼一家,并收走祭品(仪式完成)。
接下来发生的事,电影里表现的很明显了。
不过对于很受关注的“纸飞机”环节,我的理解和很多人不同:我认为纸飞机飞过圆圈并不是“神灵”降临的标志,因为在之前教授仪式进行的镜头中,饭沼一家的面部已经扭曲了,因此那时“神明”就已经附体于家人了。
而最后的纸飞机飞过圆圈,恰恰是本来“神明”完成任务打算离开的标志。
理论上,从那一刻起,“神明”就会带走明正,回到自己的世界。
但是由于明正的保护仪式,“神明”无法带走他,教授仪式的最后一步无法完成,“神明”也被禁锢在饭沼一家(还有良树)体内无法离开。
为了自救,“神明”开始寻访各处灵异地点,想要找到回自己世界的通道,还一遍遍反复观看纸飞机飞过圆圈那一幕,试图弄明白当时哪个环节出错了。
(好倒霉的“神灵”啊,接个单把自己赔进去了)明正或许也意识到这一切,所以帮助“神灵”制作了那个塑料圆环,试图重现当时的最后一步。
但是都没有成功,最后无计可施的明正只能用最极端的方法,结束这一切——放火。
伴随着家人肉体的消亡,“神灵”得以被释放。
只是,良树身上的“神灵”依旧被禁锢着。
对此明正也无能为力,只能通过寄礼物等方法表示自己的愧疚。
良树的母亲也意识到了儿子的遭遇与当时的仪式有关,但起初她只认为是教授的问题,于是用自己的势力逼教授解决。
教授也不清楚当时究竟是哪个环节出错了,只能够硬着头皮又搞了一个仪式,也就是影片开头的“谢罪”。
(这一部分我的个人理解是,仪式的关键在于犯错的人向被害者发自内心的道歉。
教授本来以为是自己的仪式失误导致 饭沼一家 的悲,所以他自己道歉后就进行了仪式,但是实际上悲剧的原因是明正。
明正没有道歉,教授的新仪式又失败了,自己也和良树一起变成嵌合体。
)(明正可以说教授的一生之敌)最后,良树的母亲终于明白了是明正导致了这一切,只有明正道歉,才能够真正解决问题,释放附身在自己儿子身上的“神灵”,于是她各种运作,终于让这档节目在电视上播出,摄制组的调查也还原了当时的经过,面对镜头,明正终于说出来那句“对不起”。
伴随着影片的结束,一切的因果在此完结。
值得一提的几点:1.我并不认为片中的“神灵”是邪恶的,他们虽然肯定不是教授口中的正神,但也绝非什么恶灵。
应该只是一群有些法力的精灵或者妖怪,没人信奉,更没有香火,唯一谋生的手段就是等着有人进行法事或者仪式的时候“接单”,帮人解决问题,任何带着自己的报酬离开。
然而他们也没想到,这个看似平平无奇的单子居然让自己被困在凡人体内这么久。
(尤其是良树身上那个硬生生被困了几十年,惨的不能再惨了)即使是意识到自己被困人间,他们依旧没有作恶,只是想要找到回去的路。
然而精灵与凡人终不兼容,所以最后良树的身体还是垮了,变成了植物人。
2.虽然很多人称教授是二把刀半吊子,仪式也是大杂烩,但是教授的仪式其实理论上都是可以成功的,每次都是因为一个环节出了错,导致仪式流程被卡住了。
而两次错误都是明正导致的(一次是明正的保护仪式让神灵无法带走他,一次是明正没有道歉),只能说,不是教授不够强,是明正真的克他。
3.饭沼夫妇才是一切的罪魁祸首,他们迷信,愚昧,狭隘,专断,为了所谓的运气,竟然愿意牺牲自己的亲身儿子,可以说电影里所有人(已经可怜的神灵)的悲剧来源
好玩!
不是很合胃口 可能是因为我不喜欢纪录片🤔
在2004年深夜有一档30分钟节目,内容是民俗学教授矢代向饭沼一家谢罪。1999年在饭沼一家的要求下进行了增加幸运的仪式,其后饭沼一家参加综艺夺得百万日元,同年家里发生火灾,全家遇难。矢代认为其实施的幸运仪式在带来莫大幸运之后会招来同等的不幸,因而向饭沼一家道歉。2024年,当上述节目本身已成为都市传说,节目组却调查起了它的来龙去脉。整部剧突出一个点到为止,绝不多说,所以看得似懂非懂,只觉得毛骨悚然。后面两集剧中人物和我的温度差特别大,都吓得半死他们还在娓娓道来,更恐怖了。
纪录片导演很明白观众想要看到什么,古怪仪式和家族悲剧吸引眼球,剩下的就让采访说话,一个被家族当作不幸来源的人,回过头来再看一切都是病态而有因的。
难以置信就这么完结了以至于全网搜了一个小时怕自己落下几集没看
本作和1的思路其实不太一样,坐标大幅度往剧情性方向移动,相应的也就远离了真实感。因此可以将“采访-播出理由”的相关逻辑完全抛掉,节目组纯粹意义上只是故事的讲述人。那剧情就变得很清晰了,就是个怎么玩也玩不腻的猴爪变体。最佳惊悚情节还是同一段声音素材给人带来欢呼和哀嚎的不同体验,光这一个桥段就够劲了
6.5/10。反而最不喜欢最后一集有点太“画出肠”,这一季比上一季推进更快更易入口,但缺少惊艳的地方。
这种不知所云,故弄玄虚,留一大堆似是而非的线索让观众自行瞎猜的片子好看在哪?
解完迷之后毛骨悚然,恐怖的氛围感持续了三天才消散👋🏻。
什么啦
好看的点是什么啊???
好好看……这部真的有被吓到。编排的节奏,剧情的巧妙都比石永菊江要厉害不少,巧思很多。
大脑接收不到信息~~
鬼子演鬼子
全是精神病,一点不吓人
不恐怖
东亚式恐怖的氛围感好绝,伪纪录片形式带来的真实感,让故事就像发生在身边,各种细节拼凑出一个模糊的真相,留给观众极大的想象空间。强烈的心理暗示把虚构和现实的壁打破了,看完有种难以形容的恐怖感。
其实有一点让我觉得非常违和,就是岸本良树在仪式的时候写的是“数学成绩”,看评论大家的分析都是写下“心中的邪念”或者“负面的东西”,如果是对数学成绩不好感到苦恼的话不是应该写上数学吗…而且按结果看饭沼一家写了明正把明正坏的一面送走了,那理论上良树虽然失去灵魂但实际上变成了数学天才吗?
确实是目前三部里面最令人印象深刻的一部。
走上了一种,靠观众自己找细节和脑补,来感受的恐怖片系列。